Страсти - ясли и градини в София, кампания 2024/2025 - Тема 1

Да, то си е ваше решението, просто няма как да приемат детето на място, на което не са обявили свободни места. Не очаквайте. И от общината, ако изобщо намерят място, ще е където може да се осигури.

П.С. ако се продължи с това пренареждане на кандидатури в последния момент до утре ще полудея

При нас в списъка за първо желание с 15 т. (за другите няма смисъл да гледам) са се появили нови деца, но не е чак такава драма. Аз лично нищо няма да променям.

Съгласна съм със теб.
Но много ще ние трудно пътуването .
Айде сега е хубаво времето а зимата какво ще правим.
Татко му излиза много рано  за работа.
Някой път е във провинцията и работи.
Аз от тази гледна точка не мога да пътуваме във  друг квартал.
Предполагам, че всеки родител иска най-доброто за детето си.

Да се кандидатства за място с нулев прием е все едно изобщо да не се кандидатства. Единственият плюс са компенсациите, при които също има условия.

Обещано е, че ще се намерят места, може би авторката мисли, че ще осигурят, където е кандидатствала, но не е така. Ако изобщо намерят места за неприети от 2020 г. няма да се съобразят с това условие.

Казах ,че ще изчакаме да минат класиранията и тогава ще видим и преценим.
Естествено ще гледаме и условията.
Ако пък не ще си остане при мен.
Пак казвам всеки си преценява възможностите и къде ще му е удобно да ходи детето на градина..
Не е нужно да се съди дадена майка.
Тук все пак не сме за това.

Не мисля, че някой съди, по-скоро се опитваме да помогнем.

Танче, никой не те съди, аз лично се опитвам да разбера защо сте избрали градина с 0 места и се надявате детето да бъде прието.

Оф, днес баш в предпоследния ден цъфнаха едни близначета в нашата опашка. Засега сме ок, но до утре ще треперя да не се появи още някое детенце, защото тогава пак отиваме на жребий като миналата година.
Това винаги ми е било много странно с тия калкулатори. От години ги лансират.
Не знам как може да са ефикасни, при положение, че не са интегрирани в системата.

Радвам се, че се включихте, защото имам няколко въпроса.
При положение, че не е интегриран в системата, калкулаторът как взима под внимание първото желание на детенце в друго ДЗ?

Например :
Хипотетично детенце от нашата социална опашка е избрало нашето ДЗ като второ желание.
И тук има различни варианти :
* По първо желание то влиза в другото ДЗ, защото точките му стигат;
* По първо желание в другото ДЗ отива на жребий, защото е с равни точки като други деца;
* Детенцето не се класира по първо желание в другото ДЗ:  има деца с повече точки от него, не е изтеглено на жребий или просто няма обявени свободни места, но то е сложила това ДЗ като първо желание (предпочитана градина) за всеки случай, ако се появи някое местенце, защото вижда, че и по второ желание ще се класира.

Тоест, за да може да се вземе под внимание какво се случва в опашката на другото ДЗ (защото това ще се отрази и в нашата опашка) ние сами ли въвеждаме информацията за другото ДЗ? Или калкулаторът сам си изчислява по някакъв начин дали дадено детенце ще бъде прието в друго ДЗ? Той откъде знае къде кандидатства по първо желание това дете, ако не е интегриран в системата? Защото не е достатъчно да гледаме само кое поред е желанието на детето : детето в нашата опашка може да е слижило "второ желание", но това не го отписва автоматично от нашия списък с чакащи.

Аз си проверих социалната, намерих предните желания на всички и по тях ще бъдат приети със сигурност на този етап, ако не се променят кандидатури. Утре ще си ги проверя отново, направих си екселска таблица с поредност на желанията и заведения, в които са кандидатствали. При нас от 17 места по общ критерии 18 сме със 16 точки, едно от тези е по второ желание, ще бъде прието по първото, също си проверих къде. Тоест останалите 7 социални би следвало да са ми свободни и да не се притеснявам, но да видим. Досега с мое дете не съм имала 16 точки, винаги съм била със стандарта и приемането беше мираж, случи се на по-късен етап, яслите ги пропуснахме и с двете. За сефте ми е що-годе спокойно

Аз виждам долу-горе какъв процент шанс имаме, но е все тая - и с над 90% може да не стане (ако нямаме изобщо късмет), и с 20-30% може да стане. Абсолютно тото.

Не няма проблем..
Просто държавата според мен е виновна.
Първо правят задължително децата на 4г да посещават без изобщо да са осигурили достатъчно места ..
И единствено затрудняват тези малки деца..

@Brin de muguet, помага с това, че спестява това, което @Ambrosia е написала преди няколко коментара. Не се налага на ръка да търсиш предходните желания на конкурентите и също така да изчисляваш техните шансове за прием. Когато става дума за дете с повече точки (16 и 15), често това е лесно и може да се направи на ръка, но пак отнема време. Калкулатора го прави за части от секундата

Ще се опитам да отговоря на въпорите ако правилно ги разбирам:
Това винаги ми е било много странно с тия калкулатори. От години ги лансират.
Не знам как може да са ефикасни, при положение, че не са интегрирани в системата.
Опитвам да намеря връзка с хора отговорни за системата и ако успея да ги убедя, че ще е полезно, имам идеи как може те да предоставят нужната информация, за да може калкулаторите да работи почти в реално време. Все пак не съм запознат в детайли със системата им, затова няма и как да кажа дали технически е възможно.

При положение, че не е интегриран в системата, калкулаторът как взима под внимание първото желание на детенце в друго ДЗ?
Отговора на този въпрос е сравнително лесен. Той не е интегриран и единствения проблем, който носи това със себе си е, че не може да взима данните в реално време (защото за да ги взема правя на 1000 request-a към kg.sofia.bg, което ако го правя в реално време, просто ще направи kg.sofia неизползваем). Затова взимам и данните на определни интервали, като планът ми е в интервала 11:00 -12:00 да се вземат данните 3 пъти, за да може хората които ползват калкулатора да имат максимално "реални" данни. Последния път би трябвало да е около 11:55.

Детенце от нашата социална опашка е избрало нашето ДЗ като второ желание.
И тук има различни варианти :
* По първо желание то влиза в другото ДЗ, защото точките му стигат;
* По първо желание в другото ДЗ отива на жребий, защото е с равни точки като други деца;
* Детенцето не се класира по първо желание в другото ДЗ:  има деца с повече точки от него, не е изтеглено на жребий или просто няма обявени свободни места, но то е сложила това ДЗ като първо желание (предпочитана градина) за всеки случай, ако се появи някое местенце, защото вижда, че и по второ желание ще се класира.

Моят калкулатор, а вярвам и останаите, събират информацията за всички опашки.
И това, което правя аз е в максимално опростен вариант обяснено:
1. Взимам всички кандидати с повече точки от проверяваното дете и първо желание и просто намалям свободните места.
а) Ако не останат свободни места след това - просто оставям шанс 0%
б) Ако останат свободни места проверявам всички деца с повече точки, но кандидастващи по желание различно от първото. Тук отново сценариите са няколко:
- Ако изчисля шансовете на детето, че са 100% за прием в друга градина, просто го вадя от конкуренцията за тази
- Ако изчисля, че шансовете на детето са 0% за предходни желания, тогава отново намалям свободните места в текущата градина с 1
- Най-интересния случай. Ако изчисля число различно от 0 и 100, тогава вероятността това дете да участва в класиранията за текущата градина са 100 - шанса му за прием в други градини. Нека кажем, че има шанс за прием  40% в други градини, тогава в текущата ще се бори с вероятност 60%. Това означава, че намалям свободните места с 0.6
в) Ако след като сме разгледали всички деца с повече точки все още има свободни места (за примера нека кажем, че са останали 6 места), тогава минаваме към всички деца с равен брой точки на изследваното дете. Тук вече:
- Ако детето участва по първо желание - броим го като 1
- Ако участва по всяко следващо желание, но шанса му за прием е 0%, отново го броим като 1
- Ако участва по всяко следващо желание, но шанса му за прием е различен от 0 и 100%, тогава отново вадим шанса му за прием в предходните градини и вадим от 1.
И така на тази стъпка да кажем, че получавме число 10.5 (това означава, че има 10.5 деца, които ще се борят за 6 места).

И накрая шанса се изчислява като разделим 6 на 10.5 и умножим по 100, за да получим в проценти.

Това е и същото нещо, което хората правят на ръка. Друг р въпросът, че не винаги може да се октире детето конкурент, понеже има деца, които кандидидастват и в други райони.

Това е максимално опростен вариант на обяснението, понеже правя проверки ако детето има шанс да бъде прието по социални критерии се маха от общата опашка, ако останат места от социалните критерии, ги смятам, че се прехврълят в общата опашка. Доста неща са.

Не казвам, че човек трябва да използва калкулатора и да се води изцяло по него идеята ми да напрвя калкулатор е:
1. Спестява доста сметки и правене на екселски таблици
2. Опитах да предоставя максимално много информация и затова в таблицата с конкуренти например показвам в кое предходно желание и с каква вероятност ще приемат дете конкурент. Също така ако се натисне на ид на детето конкурент праща в неговите желания, за да се разгледа дали наистина всички сметки са вярни. С това се улеснява максимално проверката на ръка. Която според мен е задъижлителна, защото все пак става дума за децата ни
3. Не всеки може да сметне шансовете, а в случаи с по-малко точки това понякога си е от значение. Например с калкулатора ми успях да видях, че в набор 2021 в надежда има градини, където дете може да бъде прието с 9 точки.
4. Има нещо, което е в добавка от другите калкулатори, а именно възможността да провериш шансовете за детето си във всяка една градина или район, без да се налага наистина да сменяш желанията си в kg.sofia.bg.
5. Калкулатора е и ще остане напълно безплатен за неограничено ползване.

Надявам се да успях да отговоря на всичките въпроси.

Аз използвам калкулаторите за справка често, но един от тях, който се използва масово показваше, че моето дете ще бъде класирано в друго ДЗ (бях кандидатствала в него няколко дни след отваряне на системата, но промених желанията, към този момент и от вече две седмици онова ДЗ беше на следващо желание с малко точки). Затова предпочетох да си ги проверя лично и ръчно.

И аз веднъж преди време пробвах калкулатор. Останах разочарована, затова подхождам със скептицизъм.

Тогава калкулаторът гледаше само първите желания само в ДЗ, в което се кандидатства. Но по никакъв начин не взимаше под внимание дали някои деца ще бъдат приети или НЕ в други ДЗ. А това е от значение и за нашата опашка.

Винаги съм изчислявала на ръка (с лист и химикалка) шансовете ни. Отнема само няколко минути. Никога не съм правила екселски таблици, не го намирам за нужно. И винаги съм "познавала". Е, при томбола вече няма как да знаеш кой ще бъде изтеглен.