Вариант - Сурогатство?

  • 2 758
  • 40
  •   2
Отговори
  • 1
  • 2
  • 3
  • Всички
10 ян. 2023, 16:39 ч.
  • Мнения: 272
Здравейте Simple Smile Ще открехна вратата на една протичворечива тема, а именно сурогатното майчинство. Имам приятелка, която след редица неуспешни процедури и поредица от аборти(поради спиране развитието на ембриона) има изтъняване на матката(лигавицата). Очевидно проблемът за нея не е самото забременяване/оплождане, а самото износване. Може би...... като последен вариант започва да обмисля сурогатното майчинство. Имате ли представа дали има инвитро клиники, които могат да я насочат за такъв вид процедура или въобще как да се получи повече информация за това. Поради по-скоро негативнорто отношение към този тип заместващо майчинство, информацията е много ограничена, а и още повече е  забранено тук. Ще съм благодарна ако някой може да ни даде съвет, препоръка......насока. Благодаря предварително, на всички включили се по темата.

# 1 10 ян. 2023, 17:29 ч.
  • София
  • Мнения: 28 723
В България е забранено, така че как очаква някоя клиника да я насочи?

Последна редакция: вт, 10 яну 2023, 17:37 от milenaka

# 2 10 ян. 2023, 17:41 ч.
  • Мнения: 5 174
Най-близкото и достъпно място от наша гледна точка, където е позволено, беше Украйна, защото там може да се прави с търговска цел, както и в Мексико, Колумбия и май Грузия.
След едно цъкване в Гугъл излиза това за Европа: non-commercial surrogacy is not prohibited in the UK, Netherlands, Denmark, Portugal, Czech Republic. Surrogacy is legal in Ukraine, Russia, Belarus. But in Greece, Belgium, Spain and Finland, this method of ART is not regulated by law, but it is not prohibited either.
Харесвате си страна и проучвате конкретните условия. Повечето българи се бяха насочили към Украйна, тъй че едва ли има голям процент хора, които могат да дадат информацията от личен опит за други страни. За там има и центрове, които уреждат нещата, защото имат договори с клиники.

# 3 10 ян. 2023, 18:15 ч.
  • София
  • Мнения: 13 391
Да търси извън ЕС.

# 4 10 ян. 2023, 18:48 ч.
  • София
  • Мнения: 35 180
Легално няма да стане в България, в Украйна клиниките продължават работа.

# 5 10 ян. 2023, 20:12 ч.
  • Мнения: 6 605
Прави се и в България, но няма никакви легални начини да си получиш детето, ако сурогатната майка реши да го задържи.

# 6 10 ян. 2023, 20:18 ч.
  • София
  • Мнения: 13 391
И как точно се прави в България, когато донорството у нас е анонимно?
Как точно ще вземат материал от "поръчителката" и от нейния партньор, после ще забременят конкретната сурогатна майка и как точно ще стане после получаването на детето от семейството?

# 7 10 ян. 2023, 20:23 ч.
  • Мнения: 6 605
Искаш да ти разкажа как се извършва престъпление във форум ли? Simple Smile
Приятелка на ММ износи близнаците на близко й семейство срещу сума, която й позволи да изплати кредит и да замине със собствените си деца в чужбина. Моя роднина беше ходила в клиника, за да види какви са възможностите да износи бебето на сестра си, не я бяха върнали. Схемата си работи под носа на властите.

# 8 10 ян. 2023, 20:35 ч.
  • София
  • Мнения: 13 391
Имам 25 г. опит като пациент на почти всички репродуктивни клиники в София. И съм юрист. Запозната съм и с нормативната уредба, и с това на какви проверки подлежат репродуктивните клиники.
Иначе да, може да заведеш познат или приятел, но той не става за теб нито донор, нито сурогат, а за друг.
Има вариант друга жена да роди деца от мъжа и да се откаже от тях. Но не и да й бъде трансфериран чужд ембрион.
Ембриони също не се даряват, а само сперматозоиди и яйцеклетки от анонимни донори.

# 9 10 ян. 2023, 20:45 ч.
  • Мнения: 6 605
В случая, за който знам, инвитрото е направено в чужбина. Майката е дала съгласие за осиновяване след раждането, бащата ги е припознал и съпругата му е осиновила по облекчена процедура. Консултирали са се и смятат, че всичко е законно. Предполагам, че са й дали парите на ръка, това няма как да знам.

# 10 10 ян. 2023, 21:18 ч.
  • София
  • Мнения: 13 391
Аха, това вече е напълно различно от написаното по-горе и е напълно възможно. И няма много общо със сурогатството. Практикува се от години.

# 11 10 ян. 2023, 21:21 ч.
  • Мнения: 6 605
Сурогатство си е, но явно са търсени законови механизми да се облече в разумна форма, а разплащанията и треперенето дали майката ще даде съгласие, си остават за сметката и нервите на участниците. Мисля, че е належащо това да се уреди, законът изостава от практиката.

# 12 10 ян. 2023, 21:39 ч.
  • София
  • Мнения: 13 391
Не говоря за разплащането, а за самия механизъм на сурогатството.
При него жената, която износва и ражда не е майка на детето и няма генетична връзка с него. Тя износва ембрион, който е получен от яйцеклетка на жената и сперматозоиди на мъжа, чието е детето.
Парите, отказът от права, осиновяването и т.н. са административната страна.
Относно изходният материал се подписват декларации за отказ от претенции, които биха били в законово противоречие с последващите действия.
Сигурна ли си, че децата нямат общо генетично с родилата ги жена? Или жената е забременяла ин витро със сперматозоиди на мъжа, но не с ембрион на семейството, съответно с нейни, а не на съпругата яйцеклетки?
"Сурогатната" и мъжът лесно може да се представят за двойка и да направят ин витро, но (все още) на малко места по света ще позволят чужда жена да забременее, водейки семейна двойка за "донори".

И не, законът не изостава от практиката. То е забранено у нас. Друг е въпросът доколко е редно, че не е прието все още.

# 13 10 ян. 2023, 21:50 ч.
  • Мнения: 6 605
Децата са от родителите си, просто ги е износила, но не знам как са се случили самите инвитро процедури в азиатската държава.

# 14 10 ян. 2023, 21:56 ч.
  • София/Севлиево
  • Мнения: 11 030
Аз знам за случай на моя съседка,където майка ѝ износи детето ѝ (живеят си в София,но идея си нямам къде са правили процедурата,т.к.се запознахме,когато малкият беше на 2-3 години,просто случайно го разбрах това).В България обаче знам,че сурогатството не е разрешено.
И аз имах проблем с много тънка лигавица вследствие на два аборта в рамките на по-малко от 6 месеца.Направиха ми ПРП и 10 месеца по-късно забременях.Иначе точно за Украйна проучвах нещата, въпреки че ММ не бе много съгласен...

# 15 10 ян. 2023, 22:07 ч.
  • София
  • Мнения: 13 391
Ясно, Силвиана. Правили са процедурите там, където не важат правила.
Тук са действали законово, според обстоятелствата.
Пак казвам, че в началото звучеше различно.
Затова казах на авторката да търсят решения извън ЕС.

# 16 11 ян. 2023, 09:18 ч.
  • Бургас
  • Мнения: 4 074
Моя позната ползваха клиника в Украйна, но тя е над 45г. и предполагам яйцеклетката е била на украинската майка, бащата отиде и взе бебето  след раждането и тя го осинови в България.

# 17 11 ян. 2023, 09:21 ч.
  • София
  • Мнения: 13 391
В Украйна сурогатството е напълно законно.
Яйцеклетката може да е и от трета жена.
Ако е от родилката, пак не става дума точно за сурогатство.
Предвид войната там надали е много разумно да се предприемат опити точно там.

# 18 11 ян. 2023, 10:40 ч.
  • София
  • Мнения: 23 172
роднини могат да даряват яйцеклетки на роднини.
оттам нататък вече работи схемата с припознаване от бащата и осиновяване от майката.

# 19 11 ян. 2023, 10:59 ч.
  • София
  • Мнения: 13 391
Бамбарадамбара, бъркаш донорството със сурогатството.
Ако роднина ти дари яйцеклетка, ти раждаш детето и по българския закон не е необходимо осиновяване и припознаване, защото майка е жената, която е родила детето, а баща е нейният съпруг.
Ако на теб уж ти дари яйцеклетка роднина, как точно съпругът на същата ще ти дари и сперматозоиди, за да родиш после детето ИМ?

Последна редакция: ср, 11 яну 2023, 11:05 от Fever Ray

# 20 11 ян. 2023, 11:08 ч.
  • София
  • Мнения: 23 172
не бъркам.
водиш "братовчедка" за донор.
като братовчедката е нуждаещата се от сурогатна майка.
мъжа нищо не трябва да дарява, в клиниките не приемат само семейства.

# 21 11 ян. 2023, 11:14 ч.
  • София
  • Мнения: 13 391
Т.е. в документите партньорът на едната жена се представя за партньор на другата? Вероятно в някои страни е възможно, но не и у нас, защото братовчедка не може да дарява. Сестра може - и то не такава в кавички, а родна сестра. Ако заведеш братовчедка, единствено минаваш напред в листата на чакащи за донорски яйцеклетки, а тя дарява за други жени.
Между капките може да мине понякога нещо такова с 2 сестри, но много трудно.

П.П. След изрична проверка на нормативната уредба, допълвам, че братовчедка също може да дарява. В този случай донорството наистина не е анонимно, стига донорката да е между 18 и 38 години и да има поне едно живо родено дете. И стига да е "навита" партньорът на нуждаещата се жена да се представи за неин партньор и после да участва в целия цирк.
Колко ли би трябвало да се обичат и разбират тези 2 братовчедки!?

Особеното е, че става дума само за първа братовчедка по майчина линия, затова съм го пропуснала!

Последна редакция: ср, 11 яну 2023, 12:32 от Fever Ray

# 22 11 ян. 2023, 11:40 ч.
  • Мнения: 5 174
Fever, почти съм сигурна, че и братовчедка може. На сайта на Токуда съм чела, но не съм проверявала първоизточника.

# 23 11 ян. 2023, 11:47 ч.
  • София
  • Мнения: 13 391
Можеш да заведеш, за да минеш напред в списъка. И приятелка можеш да заведеш на същия принцип.
Все пак, нека го проверя и ще пиша.

П.П. Да, братовчедка също може. Грешката е моя. Това не променя написаното от мен по-горе за сложността на подобно представяне на партньора на едната сестра/братовчедка за такъв на другата и на цялата заигравка с отказ, припознаване, осиновяване и т.н. Както и за представянето на чужда жена за братовчедка.

Братовчедката може да е само първа такава по майчина линия, което се проверява, с което отпада възможността за кавичките!

Последна редакция: ср, 11 яну 2023, 12:31 от Fever Ray

# 24 11 ян. 2023, 14:16 ч.
  • Мнения: 6 605
Доколкото разбрах, значи все пак сурогатството не е изцяло забранено от българския закон и при определени условия такова може да се случи и на родна територия, така ли?

# 25 11 ян. 2023, 14:35 ч.
  • София
  • Мнения: 13 391
Напротив. Напълно забранено е.
Разрешено е само донорството от анонимен донор и безвъзмездното даряване на яйцеклетка от сестра или първа братовчедка по майчина линия.
Сурогатство (т.нар. утроба под наем) е възмездно или безвъзмездно износване на дете, което е чуждо за жената, която го износва и ражда.
Двете са напълно различни неща.
Евентуални врътки с представяне на чуждия партньор за свой и подобни са незаконни, защото дарителката подписва декларация, че няма претенции към детето, което ще се роди от другата жена. Партньорът също подписва декларация, че е партньор точно с тази жена и двамата доброволно желаят това дете. И още куп други документи.
Вярвам, че опит за измама с отказ от бебето и осиновяване от "донорката" бързо би бил установен.

Последна редакция: ср, 11 яну 2023, 14:40 от Fever Ray

# 26 11 ян. 2023, 14:44 ч.
  • Мнения: 8 904
май нещо хората използват понятията без да ги разбират, или в БГ на всеки закон се намира вратичка. Тези случаи, които се споменаха, може да са били в Украйна, но ако и  в БГ е станало схема...
Fever Ray
а в Бг трябва ли партньорите да имат брак?
Една моя приятелка се жени (като знам, че не е  почитателка на идеята  за брака) и след това ходи на ивитро, но безуспешно.
Значи се представят за партньори някакви хора и готово. Simple Smile

# 27 11 ян. 2023, 14:51 ч.
  • София
  • Мнения: 23 172
в Турция трябва брак за процедура, в България не.

# 28 11 ян. 2023, 14:57 ч.
  • София
  • Мнения: 13 391
В България няма изискване, за разлика от други страни (примерно, в Турция не може без брак).
Аз дори не си го представям този цирк, познавайки нашенския манталитет. Това да отидат 2 сестри и едната (която вече има свое дете и е на подходящата възраст и или няма мъж, или той е напълно съгласен с цялата далавера) да се прави на "жена" на "зет" си (думите са в кавички, защото не трябва да имат брак), после да забременява и ражда от него, той да припознава детето, но тя да се отказва от него (след като изрично е подписала декларация, че доброволно е пристъпила към ин витро процедура) и после сестра й да го осиновява  (за осиновяване с партньора трябва да имат двамата сключен брак!!! и няма гаранция колко време ще отнеме това). Голяма хамалогия е това и много лесно за разкриване на измамата. Да не говорим как после някой ще го обяснява на детето. Стига много преди това сестрите да не са се избили помежду си, без да включвам участието на социалните при отказа от детето и осиновяването му.

# 29 11 ян. 2023, 15:01 ч.
  • Мнения: 6 605
За да се разкрие "измамата", някой трябва да има интерес, да подаде сигнал и т.н. А в такива случаи, всички заинтересовани целят точно това - да минат през всички медицински и законови процедури, за да постигнат желания резултат - една жена да износи бебето на друга. Значи сурогатството у нас все пак се случва.

# 30 11 ян. 2023, 15:10 ч.
  • София
  • Мнения: 13 391
Хипотетично може да се случи, но има редица пречки.
Най-малкото, че осиновяването на бебето от "донорката" ще отнеме време и преминаване през редица процедури, вкл. риск осиновяването да не бъде позволено или детето да попадне в приемно семейство (поне временно).
Осиновяването ми е далечна материя.

# 31 11 ян. 2023, 15:11 ч.
  • София
  • Мнения: 23 172
така се случва и купуването на деца.
когато човек реши винаги намира начини.

# 32 11 ян. 2023, 15:27 ч.
  • София
  • Мнения: 13 391
Цитат на: бамбарадамбара в ср, 11 яну 2023, 15:11
така се случва и купуването на деца.
когато човек реши винаги намира начини.

Купуването е ясно. Там е лесно, защото тогава бащата може още отпреди това да е в брак, а родилката се представя за негова любовница. И няма нищо общо.
При сурогатството той не може да е в брак с една жена и да прави съзнателно ин витро с друга (декларира се семейно положение и липса на други семейни или роднински връзки между партньорите още преди започването на процедурата, което юристите на клиниките проверяват стриктно).
Осиновяване на биологично дете у нас пък се допуска само от съпруг/съпруга. Т.е. между процедурата и раждането бащата трябва да сключи брак с "лелята". После отказът от "майката" и осиновяването от "лелята" минават през определени стъпки и процедури, за да бъде възможно осиновяването, вкл. социалните имат достъп до медицинските досиета на кандидат-осиновителя. Евентуално там трябва да е наличен отказът на "лелята" от претенции към детето, родено от нейната яйцеклетка и т.н.
Понеже не съм задълбавала в материята, не знам дали няма някаква особеност при осиновяването на дете, с което вече си в някаква роднинска връзка (в случая "леля" и "племенник"), но е и дете на съпруга ти в това време.
Конкретно за подобно сурогатство трябва да си крайно отчаяна и сестра ти или първата ти братовчедка по майчина линия да държат на теб повече, отколкото на собственото си семейство.

Последна редакция: ср, 11 яну 2023, 15:36 от Fever Ray

# 33 11 ян. 2023, 16:37 ч.
  • Мнения: 8 904
Fever Ray
аз знам, че сама жена може да осинови дете в БГ. За мъж не зная.
Стават много заплетени нещата. Как ли е уредено законово в Украйна  и в другите страни?

# 34 11 ян. 2023, 16:56 ч.
  • София
  • Мнения: 13 391
Сама жена може да осинови, сам мъж също, но тук се предполага, че идеята е двама генетични родители да станат такива и на хартия. Т.е. залитаме в хипотези, при които детето е на конкретен мъж и на конкретна жена.
За да осинови това дете само жената, то и двамата родители трябва да са се отказали от детето или майката да се откаже, а бащата да не го припознае. Няма гаранция, че "лелята" ще успее да осинови собственото си дете при подобна ситуация.
При търговията с бебета мъжът припознава детето понякога то е негово, понякога не е и това няма значение в случая), а съпругата му го осиновява. Лесно и просто.
Съгласно нашето законодателство, за да осиновиш детето на партньора, трябва да имаш брак с него.

Конкретно в Украйна сурогатството е законно. Болницата урежда документално нещата. Заплаща се, сключва се договор между клиниката, сурогатната майка и родителите. Правят се изследвания. Взема се материал от родителите, ембрионът се трансферира, бременната се следи в клиниката, ражда и детето се записва като дете на генетичните си родители на база на договорните отношения. Родителите си вземат собственото дете и всеки си тръгва по живо и по здраво.

# 35 20 ян. 2023, 23:47 ч.
  • Мнения: 33
В Украйна положението е много тежко в момента. С риск за живота си, сурогатните майки отиват последния месец да живеят близо до клиниката, оставяйки собственото си семейство, има драматични истории. В Щатите можеш да избереш по външни белези, образование, лични разбирания и т.н., да се запознаете и всичко се урежда много строго документално. У нас имаше преди десетина години опити от една жена, да повдигне въпроса на парламентарно ниво, но и попречиха дружно. Тук не е приемливо и някои партии включително трудно биха приели да се уреди сурогатството. А през това време двеста хиляди се борят с проблемите си. На теория звучи добре как срещу пари някой ще ви роди дете, но по закон майка е тази, която ражда детето. Ако реши да ви изнудва, ще ви разиграва докрай и може и да не си го вземете цял живот или след огромни проблеми, които да ви съсипят. Ако се ползва сурогатна майка, трябва да е по законен начин навън.

# 36 21 ян. 2023, 13:26 ч.
  • София/Севлиево
  • Мнения: 11 030
Спомням си я,журналистката Калина Крумова,която по едно време бе депутат,се опита да направи нещо за узаконяването на сурогатството,но ние не сме дорасли за такова нещо.И вероятно никога няма да го направим, което е много жалко...

# 37 1 фев. 2024, 19:46 ч.
  • Мнения: 30
Аз до колкото знам в Гърция също е било законно сурогатно майчинство ...

# 38 1 фев. 2024, 22:02 ч.
  • Мнения: 1 398
Ето една статия за сурогатното майчинство в Гърция и в други страни: https://dveri.bg/component/com_content/Itemid,100724/catid,19/id … 947/view,article/.

# 39 1 фев. 2024, 22:10 ч.
  • София
  • Мнения: 35 180
В Гърция не е признато сурогатното майчинство, най- близката страна е Украйна.
В Гърция се търгува с бебета, но не официално.

# 40 16 фев. 2024, 17:37 ч.
  • Мнения: 156
Цитат на: Fever Ray в ср, 11 яну 2023, 14:57
В България няма изискване, за разлика от други страни (примерно, в Турция не може без брак).
Аз дори не си го представям този цирк, познавайки нашенския манталитет. Това да отидат 2 сестри и едната (която вече има свое дете и е на подходящата възраст и или няма мъж, или той е напълно съгласен с цялата далавера) да се прави на "жена" на "зет" си (думите са в кавички, защото не трябва да имат брак), после да забременява и ражда от него, той да припознава детето, но тя да се отказва от него (след като изрично е подписала декларация, че доброволно е пристъпила към ин витро процедура) и после сестра й да го осиновява  (за осиновяване с партньора трябва да имат двамата сключен брак!!! и няма гаранция колко време ще отнеме това). Голяма хамалогия е това и много лесно за разкриване на измамата. Да не говорим как после някой ще го обяснява на детето. Стига много преди това сестрите да не са се избили помежду си, без да включвам участието на социалните при отказа от детето и осиновяването му.

Целият цирк в България  е заради това, че селото все още не може да излезе от нашите депутати.
Прости такива, слаба държава. И после  защо 115 000 двойки у нас нямат деца.

Последна редакция: пт, 16 фев 2024, 17:43 от dnevalna

Препоръчани теми

Започнете да пишете...

0 резултати за

Добави филтри

Групи

Теми

Автори

Период

-

      Facebook login функцията е временно ограничена.

      Функцията за вход чрез Facebook login временно е ограничена.

      Можете да влезете във форума, като използвате потребителското име/имейл и паролата за BG-Mamma профил, които сте получили след регистрацията.

      Ако не пазите писмото и не помните паролата си, можете да използвате функцията "Забравена парола".

      Ако имате нужда от допълнително съдействие, пишете ни.

      Молим да ни извините за неудобството!

      Забравена парола? Вход

      Общи условия

      Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.


      НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.


      НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.


      НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.


      НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.


      Затвори

      Активация на акаунт

      Здравейте,

      Включете се в проучването на Frosch относно вашите предпочитания за почистващи препарати за дома. Попълнете анкетата сега – отнема само 2 минути.
      Благодарим ви предварително!

      Към анкетата

      Здравейте,
      Искаме да направим BG-Mamma вашето още по-любимо място за споделяне. Помогнете ни, като отговорите на въпросите в тази анкета:

      Към анкетата