Ползи от ходенето на училище

Toва сериозен въпрос ли е?

училището е оправдание за неудачите на възрастните?

Учлището ти дава началните знания и умения нужни за оцеляване, интегриране и проспериране в обществото. И колкото по-добре те подготви то, толкова по-лесен и успешен е прехода в живота на възрастните.

В какъв смисъл неуспехите се оправдават с училището, че не разбрах?!

Приемам такъв въпрос за сериозно зададен от дете на и под 10-годишна възраст. Възрастен човек да пита такова нещо е меко казано странно, да не кажа по-сурова дума.

Ако съдя по другите ѝ теми авторката е тинейджър. Предвид че вече често се спряга сред зетките, че няма нужда от висше щом може да самообразоваш, нормално е да се задават въпроси и за смисъла на ходенето на училище

Да. Наблюдавам, че хората не знаят защо ходят на училище.
"Училището" е обичайното оправдание, разпространено в медиите, за това, че ученик нещо не знае. Сякаш образованието разпространява не знание, а някаква дезинформация и затъпяване. Но да не се разсейваме. Ако не сте срещали тези няколко хиляди статии, не е нужно да ги зачекваме.

Благодаря. Първи коментар по темата

значи не е оправдание за неудачи, а за незнание
и не, не училището е виновно за незнанието на възрастните
който иска да знае, намира начин вкл. и да повиши общата си култура
училището в общия случай е оправдание за мързел, лошо възпитание, неадекватен пример у дома, липса на възможности в интелектуално отношение, а понякога и за реална липса на други възможности, които не зависят от самата образователна система

Очевидно въпросът не е зададен от възрастен.
Ето някои ползи:
-Училището те поставя в конкурентна среда, където се учиш да се доказваш в обществото на други хора, в случая - твои връстници. Това умение - да оцеляваш в конкурентна среда - ще ти е необходимо след това в света на възрастните.
-Получаваш базови знания в различни области. Но по-важното е, че се научаваш как да учиш, защото с училището обучението ти не свършва. После ще ти бъде лесно да надграждаш.
-Учиш се да разсъждаваш и да изразяваш мислите си така, че да бъдеш по-добре разбран/а от другите хора, които също са ходили на училище. Ако смяташ обаче да общуваш с диваци от джунглата, които не с ходили на училище, все пак това, че си развивал/а мисълта си, ще ти бъде от полза.
-Придобиваш способността да се нагаждаш в различни общности - и това ще ти се наложи и не е лесно. Ще трябва да се вписваш, в противен случай рискуваш да си аутсайдер.

1. Човекът е стадно животно и като такова живее в йерархия и спазва правила като си и взаимодейства с други от стадото/ обществото..
2. В периода на училищната възраст детето не е годно да работи, поради малката си възраст, затова е изпращано да учи. Първоначално - четмо и писмо е било достатъчно, след което момичетата са оставали у дома да се учат на домакинство, а момчетата са давани да се учат на занаят. Т.е възрастта между 7 и 19 години е възраст за придобиване на знания и навици като подготовка за живота на възрастен.
3. Училището трябва да създаде полезни навици у младите хора като:
- явяване на време на работното място и изпълняване на поставените задачи в рамките на определено време, самостоятелно или в екип.
- системен труд
- взеаимодействие с хора, с които нямате общи интереси и не сте се подбирали по симпатии както в приятелския кръг.
Примерно. Освен това дава знания в области извън кръга на интереси на даден индивид.
Човек може и да се самообразова, но образованието му ще бъде едностранчиво, защото ще се върти около това, което му е интересно.

Най-вече училището дава възможност да придобиеш базова грамотност, информация за заобикалящия те свят и да имаш досег с различни дисциплини, така че да определиш бъдещата професионална насоченост.
Колкото и да се самообразова, човек няма как да се самонаучи как да лекува хора, как да ремонтира машини, как да изработи детайл на струг без да се осакати или да шофира автомобил. За всяка една от тези дейности следва да може да чете, да смята, да разбира и да подлежи на образоване от по-опитен преподавател/инструктор. В момента младите хора живеят с убеждението, че всичко може да се научи с клипче от Тик Ток, но действителността е леко по-различна. Наскоро ми се наложи да обяснявам на колежка, завършила математическа гимназия, как се смята процент (учи се в 5-ти клас). А преди седмица - две в едно тв предаване девойче се тюхкаше какво ще си помисли учителката й по литература, че не се сеща кой е Наполеон. Та за да не се изпада в подобни ситуации, някои хора знаят защо ходят на училище.

Можеш и да прибавиш, че липсата на средно образование те приравнява с едни хора, с които не би искала да си едно.

Възможно е да се мине на домашна форма на обучение. Но като имаме предвид че повечето деца са сами вкъщи или с мама, рискуват да се превърнат в едни компютърни чукундури, неспособни на реален живот.
И го казвам като родител, който е обмислял тази опция.

Днес  училище реално няма, има “училище”. Не просто липсват ползи, налице е немалка вреда. Системата въобще не става и жалко, че има толкова много глупави родители и преподаватели, които не го разбират, защото е за сметка на децата. Умен въпрос, много даже. Системата предлага необразовани преподаватели, пълно е днес с такива във всички образователни етапи и  учи на робство и подчинение на ненормалности, които внушава за нормалности. 95% от децата още отначало са затворени по 10 астрономически часа в училище, само за да затлъстяват и оглупяват, не знаят нищо, защото реално няма адекватно преподаване и изпитване. Тестчета копи-пейст през два часа, малоумно точково и абсолютно субективно оценяване, тонове излишна информация, маловажна, която умишлено не се отсява от важното, така че накрая никой да не знае нищо. Глупави и крайно неподходящи домашни. Ако сте ученик, учете и се образовайте, въпреки системата. Тя не цели да ви научи на мислене и истински знания, напротив, цели да ви обездвижи, да ви отнеме нормалността, здравето, да ви затрупва с ограждането на а,б,в, вместо да ви научи да  разказвате, да изразявате емоциите си, да мислите. Видимо е. Голяма част от децата днес са невъзпитани, нагли, отговарящи на преподавателите, безотговорни, липсват им първите 7. В резултат на което часовете са правене на забележки за дисциплината през две минути, така няма как човек да се съсредоточи. Днешното училище е пълна пародия. Има яко бизнес с глупави помагала, преподаватели, които говорят и пишат неправилно и тонове ненужна информация, която отвращава децата от ученето в един момент. Развивайте мисленето си, въпреки системата и средата. Не се влияйте от масата, това са роби без разходки навън, без спокойствие и време за истинско учене и развитие, без истински приятелства, често и с хронично недоспиване. Виждате какво внушава за нормално системата и дали е ефективно. Бълва хора, които нямат проблем да живеят неадекватно, те просто не познават друго. “Мислене” имат и голяма част преподавателите, щом нямат проблем да се подчиняват на всички неадекватности и да ги налагат на децата, без грам да помислят за последствията. В живота обаче се успява с истински интелект, не с илюзорен. С истински лични качества, не с илюзорни.  Някога училището беше институция - нормални учебници, преподаватели, ученици, време за нормално преподаване и упражняване на преподаденото. Нормален образователен процес. Днес е нищо, днес децата стоят десет часа там и нямат дори минимални знания и ако родителите не си учат децата лично на важното, ако те лично не изградят мисленето им, няма кой. Ако считате за нормален целия този тормоз, затворените и обездвижени от сутрин до вечер в една стая деца, отнетото здраве и умишленото затрупване с една камара ненужни глупости, ако смятате, че неграмотен, недостоен и подчинен на всякакви абсурди учител може да научи на грамотност, достойнство и свобода другите, грешката си е лично ваша.

Ето такива родители възпитават нагли и невъзпитани деца. Сама казваш, че им липсват първите 7 години и си е така. Глупави и нагли родители възпитават глупави и нагли деца. Като плюят по учителите им и ги учат на неуважение към тях, създават ето това, което виждаме последните години. За щастие не всички са такива, има и свестни деца, поне в обкръжението на моето дете, работят, учат, няма показност и превзетост.

Много неща в системата днес куцат, това е така. И да, програмата е безумна, учебниците - зле написани често, но помагалата се решават от родителите, защото се плащат от техния джоб. Ако всички родители в класа откажат да закупят 10 помагала, то учителят няма как да ги изисква. Детето ми във втори клас има по едно помагало по БЕ и едно по математика, в които са им домашните. По учебника и учебната тетрадка работят в час. Училището е градско и желано, а децата имат възможност да получат нормална подготовка. За прогимназиален курс нямат нито едно помагало, домашните са от учебната тетрадка. Дали е нужна по всеки предмет е отделен въпрос. А да, по БЕ нямат учебна тетрадка дори, а свитък с тестове, които попълват периодично в час или се дава по 1-2 упражнения за домашно от там. Повечето домашни са от учебника. Харесва ми и подходът на учителката в часовете по литература, защото детето ми започва да мисли над произведението, да задава въпроси, да отговаря на такива и виждам свършеното в час от учителя. Шести клас дете с леки обучителни затруднения! Значи може и така. Значи е до училище и учители. И ако не бяха обучителните затруднения, т.е частния случай, нямаше и да се налага в седми клас да пращам на частни уроци, за да се справи добре на НВО. Не е добре да се плюе наред. А бизнесът с школите в София го хранят родителите, които от първи клас започват да записват децата по школи, на които пък ходят вечер след занималнята. За 10-те часа в училище също не е виновна системата. 1-2 клас имат 4 астрономически часа в училище. И вместо частна занималня си вземайте детето у дома на обед и плащайте на жена, която да се грижи за него. Домашните в началния курс не отнемат кой знае какво време, ще има време за пълноценна почивка и храна, както и за разходки и игра навън.
Проблемът не е само в системата, проблемът е в родителите и техните амбиции за тор 10 училищата в София. За съжаление точно те подхранват системата в този й вид.
Някой помни ли, че когато въведоха НВО за вход в гимназиите целта беше да се пресече бизнесът с частните уроци и школите за подготовка за изпита за ЕГ и СМГ и от там да се свали напрежението от децата и родителите? Да, ама не - сега целта на подготовката не са изпитите, а НВО. И знаете ли, дете, което ходи на частни уроци или школи, в час често е разсеяно, защото разчита точно на уроците/ школата да попълнят пропуснатото; защото е преуморено, недоспало, отегчено от повторенията на едно и също. Целта на уроците / школите трябва да е да подпомогнат деца, които не се справят с материала или имат възможности да надграждат над това, което се изучава в училище.

Изпитванията изобщо не са с ограждане на а, б и в. Тестовете съдържат и такива въпроси, но съдържат и много отворени. Даже в нашето училище преобладава вторият тип (най-обикновено квартално училище). Освен това оценяването като цяло се случва не само на база тестове, а и на устни изпитвания, домашна работа, проекти, взимане на участие в часовете. Т.е. има от всичко по малко. И за всекиго по нещо. В това отношение, поне теоретично, е измислено доста добре. Какво се получава на практика, е друга тема. Но въпросният резултат е функция не само на процесите в училище, а и на тези извън него, на семейната среда и възпитание, мотивацията и целите на отделния човек. Ако едно дете не иска да учи, и Айнщайн не може да му преподаде физиката, и Шекспир да дойде да му преподава, няма да го накара да чете поезия.
За претрупания и излишен материал съм съгласна. Но нека не се лъжем, и ние учехме много такъв. Вие помните ли повече от 20% от ученето в училище? Съмнявам се. Останал Ви е най-вече навика да учите. Да, има накъде този процес да се развива и да се направи още по-ефективен, но никога няма да е на 100% така или иначе.
Абе както обичам да казва аз: с училище зле, без училище - още по-зле.

Аз съм учила през 80-те години на 20 век и все още имам основата, т.е мога да постигна без допълнително учене и преговаряне  50-70 точки от НВО 7клас, догодина като си припомня и седмокласния материал по мат без усилие ще мога и повече да реша, или ДЗИ 12 клас по БЕЛ, история, география. Математика съм учила до 10 клас, системата беше друга. Физика и химия никога не са ми били силни страни, гледах да вържа тройката там. Училището трябва да даде основата, особено по математика, БЕЛ, 2 чужди езика (АЕ + още един) и информационни технологии - работа с офис пакетите на уърд, Ексел, Пауър Пойнт и т.н. без програмиране, гражданско образование + поне от обща култура  да имаш представа от география, история, биология, физика и химия, изобразително изкуство, етика.

Не всички родители имат деца, които могат да постигнат успех в училище. И точно тези родители плюят образователната система. Често дори те самите и поне едно от порасналите им деца нямат средно образование. Толкова са жалки когато казват, че са се самообразовали, чак са отблъскващи.
Ще затварят дечицата в стаята по няколко часа??? Отказвайте училището, ще копаят - слънце, чист въздух, идилия.

Да, децата са с различни възможности. Тук вече трябва и родителите да виждат ясно възможностите на детето си и да го насочат към подходящото училище, съответно професия. Не е нужно 9 от 10 завършили средно да стават студенти, а после да мърморят, че няма работа за тях пък те били с висше. Моя позната казва, че в района на Ловеч търсят със свещ агрономи и дават по 4000 лева стартова заплата и не могат да намерят. Всеки, който поне веднъж е правил някакъв ремонт у дома знае какви пари са това и колко е трудно да се намерят истински майстори, които работят това, защото могат и искат/ харесва им, а не защото не могат да намерят друго. Толкова народ учи медицина, а извън София средната възраст на лекарите е 60г и липсват специалисти, особено детски - неврология, кардиология, ортопедия, алергология, гастроентерология, стоматология .... Да продаваш е умение, а не временен престой. Масово продавачите/ касиерите не знаят как се връща ресто, виждала съм дори такива, които се затрудняват да върнат посочената от касовия апарат сума, т.е не знаят как и какви банкноти и монети да вземат... Ама сакън, да не кажем, че детето ни учи в текстил, строителна гимназия, механа, земеделска... Част от учениците не стигат до ДЗИ илине успяват да го вземат, ама бал им се прави като сватба, другото няма значение, то детето не е виновна, даскалите се заяждат с него...

По отношение на материала и учебниците съм съгласна, че има много какво да се желае. Но нека не се заблуждаваме, че ако на някого не се отдава физиката, ще седне да се самообразова баш по нея. Това не означава, че детето трябва да се превърне във възрастен без хал хабер да има поне от най-общи познания за света, които включват и физика.
По-нагоре дадох примера с девойчето, което си мислеше, че Наполеон е литературен герой. За мен подобни липси говорят много зле за човека, пък бил той и гений в професионалната си област. Само дето супер професионалистите обикновено имат поне сносна, ако не и много добра обща култура. За грамотност, правопис и правоговор изобщо не отварям дума.

Едно огромно минус 1 от мен за цялото мнение, но основно за това, което не съм сложила в скрит текст.

Понеже съм соц възпитаник, бях и чавдарче, и пионерче, и комсомолче (по неволя), много добре помня колко можехме да мислим извън позволеното от партията, колко "униформени" бяхме и колко "полезна" беше историята на БКП като учебен предмет в университета... Колко копи-пейст се "радвахме" на другарите по митинги и подобни... Мога да продължа да изброявам глупостите от преди.

В никакъв случай не мога да кажа,че преподавателите в училище са необразовани.Може и да има такива,но те са единици.Аз лично съм с други впечатления.
Преподавателите на дъщеря ми,която е вече 7 клас са хора образовани,интелигентни и обичащи работата си професионалисти..Децата ги обичат и ходят с желание на училище.А това е важно.
По мои наблюдения домашните изобщо не са глупави и има полза от тях.Изпитването е нещо съвсем различно от тестовете.
Правят се също проекти и презентации..оценява се и активното участие в часовете..
Не съм съгласна също,че децата прекарват по 10 часа в училище и са затлъстели и глупави.
Да,някои деца ходят на занималня ,но не всички.Ама това е избор на родителите. Занималните са до 4 клас и не са задължителни.
В класа на дъщеря ми например от 25 деца има 1 с наднормено тегло .а повечето спортуват от години.

При добра организация има време за всичко-и за домашните и за 1 час тренировка и за разходка с приятели.

Подчинение?
В училището има определен ред,който трябва да се спазва,а дисциплината е много важна.
Същото е и в реалния живот-започваш работа в някоя фирма и спазваш правилата.


Да,има деца,които са нагли и невъзпитани .
Но затова ,че им липсва домашно възпитание не са виновни учителите.И също са изключения.

Имам един въпрос, т.к. дискусията се отклони към това какви са учителите, как преподават, какъв трябва да е материалът в учебниците. Колко от вас имат педагогическа правоспособност за да коментират това? Смятате ли се за компетентни за това как се поставя пломба, каква смяна трябваше да направи Ливърпул последния си футболен мач или какъв трябва да е състава на ваксината за заушка?
Питам сериозно.

Образованието е услуга и като при всяка услуга право на клиентите е да коментират качеството

Аз имам компетентност, но нарочно не коментирам. 😁
По-скоро коментирам ползата въобще да се посещава училището.
Може след малко да коментирам и недостатъците да НЕ се ходи на училище.

Аз също съм учител, с над 20 години стаж към, така че да, смятам че имам право да коментирам програмите и работата на колегите.

Не знам какво правило наруши поста ми, че бе изтрит. Ще го перифразирам:
Тези, които нямат педагогическа правоспособност, т.е. нямат нужното образование във висш институт, нито стаж като учители, смятат ли, че сте компетентни да коментират учителската работа?
Срещал съм коментари на случайни хора в нета, които смятат, че:
• знаят по-добре от Министерство на образованието каква да бъде програмата и какви да бъдат предметите в образователната ни система
• знаят по-добре от издателствата как да издават учебници
• знаят по-добре от учителите как да преподават на 30 ученици
Тези, които коментирате работата на учителите в тази тема, измежду тях ли сте?

Не съм учител. Въпрос на личен избор е дали някой ще коментира тема в публичен форум.

В изтрития ми пост аз не подложих под съмнение свободата на словото, а попитах дали смятате, че сте компетентни да коментирате високопрофесионални компетенции? Затова попитах със същата смелост ли смятате, че мнението ви тежи за:

Аз съм компетентна по всичко, разбира се.

като потребител на услугата "образование" съм достатъчно компетентна, разбира се
по начина, по който вие не сте компетентна в моята работа, но въпреки това я коментирате тук, в темата

След изтритите ви обидите в този разговор, в който очевидно не искате с нищо да допринесете, се очакваше да напишете нещо такова.
Моето мнение е, че хора извън образователната система нямат нужните компетенции да коментират учителската работа. Всъщност то не е само мнение, а е факт. Раждането не се равнява на магистратура по нищо.
https://nauka.offnews.bg/skeptik/ne-niamate-pravo-na-mnenie-28.html

По същия начин както човек, който не е специалист, не учи монтьора как да му оправи спирачките, нито бута ръката на зъболекаря, който му слага пломба, така и неспециалисти е неадекватно да дават акъл на учители как да си вършат работата. Единствената разлика между трита примера е, че последиците при образованието не са моментални, а се проявяват след години.

Нека се върнем на темата.
Някой запознат ли е с историята на първите съвременни училища, които имитират режима във фабриките?
Интересуват ме и процесите, които се осъществяват в мозъчната кора (и не само).

Кажи сега писането на домашното ли не върви или на поредната книга "Изцепки от Бг мама", че дазнаем как точно да помагаме...

има разлика между "ще вляза в класната стая и ще давам тон на моля-другарката как да си върши работата" и "не одобрявам/одобрявам даден процес по начина, по който се случва и резултата от него"

мда, и на мен ми се струва, че трябва да напишем нечия курсова работа и то като строго се придържаме към зададената тема, която се развива във всеки следващ пост

1. Ти не си човекът, който може да дава наклон на друг дали да коментира или не в публичен форум;
2. Като искаш професионални мнения, пусни темата в професионален форум.

Тоест, ако родителите виждат, че средният резултат да речем по НВО МАТ в седми клас през последните 4-5 години гравитира около 35 точки от сто възможни, те трябва да си трайкат и да не изказват мнение, щото нямат нужните компетенции? И факта, че някой е завършил висше образование по определена специалност и е придобил учителска правоспособност го прави голям специалист? Явно не сте чели наборните теми във форума.

Намирам все по-малък смисъл в темата. Започна се от това дали има смисъл да се ходи на училище изобщо, след като можеш да се самообразоваш и се стигна до това кои сме ние, та имаме мнение по въпросите със съдържанието на програмите и учебниците.

Чакай сега, каква е целта на темата всъщност и кой искаш да ти отговаря - редовия потребител на форума или само специалисти? Ако е второто, уточнявай ги още в началото тези неща. Но въпросът беше зададен така, че все едно се иска мнението на средностатистическия българин, имал досег с образователната система.

Преди време в един обущар сложил надпис "Работим с кожа на клиента". В училищата трябва да сложат надпис "Работим с материал на родителите".

Средностатистическият българин е учил основи на комунизма, но е пропуснал това, че на опашката в магазина не се залепяш за врата на този пред теб и е добре да си извадиш портфейла докато чакаш, а не чак след като видиш сметката тепърва да започваш да ровиш из чантички и джобове. Средностатистическият българин носи лятна шапка с козирка през зимата и не е и чувал, че има места където да се стои с каквато и да е било шапка е неуместно.
Средностатистическият българин псува като каруцар кметицата, депутатите, комшията и шефа си.
Та като го видите пак ли мислите, че има разбиране за образование?

Каква е целта на темата?

Ами авторката явно се вълнува не от образованието, а от "Как да наложим тезата "По-умни от вас са мислили за това, така че вие не философствайте". Поне в статията, която е дала това се дъвчи.

Темата е за ползите от ходенето на училище.

Какво се случва,ако дете не ходи на училище.
До 16г.ходенето на училище е задължително.
Ако детето спре да посещава училище на 16г ?
Ще остане с основно образование и без професия
Какво ще работи-чистачка или общ работник.
А да ,може да се ожени на 16 и да се размножава...ама всичко това е характерно за....сещате се...

Смятам, защото:
- Аз съм минала през образованието в България.
- Детето ми е минало през образованието в България.
- И на база на опита от вече изминатия път и анализа на резултатите мога да преценя кое е било полезно и кое не, кое е вършило работа и кое е било бягане на място.
- Това, че някой е на работа в МОН не значи, че е супер експерт, може да е и "калинка".
- Потребителят на дадена услуга винаги има право на мнение и на оценка за качеството на услугата, не мислиш ли?

Потребителят има право, така е.
Съвсем скоро обаче четохме тегобите на една дама, че куриерът дошъл, а майка ѝ още не се била облякла и напудрила като дама, а трябвало да излезе навън и то не в часа за аудиенция.
Не трябва да си експерт, но трябва разбиране на процеса образование.

Сложни са тези въпроси, относно българската образователна с-ма. Въобще за разните образователни системи.
Многократно са обсъждани тук по различни казуси.
( ако потребителката започнала темата има задача за 24 Май го разбирам), но така или иначе тези въпроси си стоят на дневен ред, и честно казано незнам как да се подобри цялостно положението.
Има отделни учебни заведения, има и преподаватели, и класове които са приятно изключение от масата.
Иначе от стандартното училищно образование има някои плюсове за индивида, описани вече по-горе. Но смятам че всеки би трябвало допълнително да се учи и усъвършенства доколкото може, и в направленията които най-много би желал.

Така. Да разгледаме каква е другата опция.
Да не се ходи на училище. Да не става сутринта в определен час, да не се облича, да не подрежда чанта. Да няма дисциплината да седи на чин и да слуша, отговаря и пише. Да не общува с други деца.
За нормалния човек това са толкова нормални неща, че даже не може и да си помисли до какво би довела липсата им.
С част от тях се сблъскахме челно по време на Ковид. Видяхме какво се случва с децата вкъщи. Аз това не бих го повторила за нищо на света.

Ако оставим настрана философията, то:
- за да живее човек трябва да яде, да има покрив над главата си, да плаща сметки...
- за да успее с горното му трябва някаква професия.
- за да започне някаква професия в общия случай средният гражданин трябва да има образование (висше или средно).
- за да получи висше първо трябва да има средно.
- за да получи и средно трябва да ходи на училище.

Или накратко - ходиш на училище за да можеш да живееш и да се впишеш в обществото, понеже това общество има определени изисквания. А ако решиш да живееш извън обществото, тогава може и без училище.

Е, поне до 16-годишна възраст, до която е задължително образованието, все ще научи нещо и ще се социализира. Трябва да си патологичен случай, за да не научиш съвсем пък нищо и след училището да отидеш да живееш в пещера.

Според мен ползите за социални - да свикнеш да комуникираш с други хора, понякога да работиш по групи с хора, които не са ти най-симпатични и други аналогични социални ползи.

Училището като място, което трябвало да дава знания, не мога да го възприема.

От детската градина четях приказки на останалите деца след сън, в първи клас бях приключила всички тетрадки за писане и задачи от учебника още към края на първия срок, разните читанки за следващи класове бяха по няколко пъти изчетени. Заслугата не беше от училището. В гимназията пък не разбирах защо е нужно учителката да ми разказва урока по история, като същото нещо го пише и в учебника, и до ден днешен не го разбирам, впрочем. Бях запитала и има ли как да взема по-рано всичката история и хуманитарни науки - просто получавам конспект, дата и се явявам на изпит, бях готова да го направя и по доста предмети, в които отново се провлачваше всичко, така че да има за цял семестър / срок работа за учителите. Исках да се приключи възможно най-скоро това безпрецедентно губене на време, за каквото възприемам и до ден днешен училището, за жалост обаче нямаше тогава такива възможности... За мен, освен социалната част, която обаче се осъществява в 20-25% от времето, всичко останало беше загуба на време.

Можеше да уча още един език (вървяха ми), да се запиша на спорт, да свърша още много неща, ако не беше това училище толкова години...

В университета вече всичко си дойде на мястото - нямаше натиск да висиш на лекции, ако не можеш/искаш, нямаше нужда да учиш предмети, които не те вълнуват... Още от 5ти клас всъщност питах не може ли просто да ни дадат имената на учебниците и да кажат кога ще изпитват и това е... Не можеше.

Да, обаче такива като Вас са 10-20%. Училището е и за останалите 80-90%.
Иначе аз съм твърдо ЗА самостоятелната форма на обучение за тези, които имат възможностите и най-вече мотивацията да учат сами.
Това, което не може да се замени обаче, е общуването със съученици и с учители, каквито и сухари и безполезници да има сред тях. Ако щете и проблемите, с които се сблъскват децата в училищните години, си имат своята полезна страна. Даже бих казала, че неприятните моменти и препятствията, които се налага човек да преодолее, му помагат да израстне като личност много повече от неспирната радост, безоблачно ежедневие и извършването на само приятни за него дейности.
А и не е една и съща "комуникацията" с учебник и книги и тази с живи хора. За конкурентността между учениците да не говорим (там, където я има де ).
Абе има си много ползи, но има и доста излишности и недомислия. Те двете неща вървят ръка за ръка в абсолютно всяка сфера от живота. Даже комбинацията от двете е солта на живота, така да се каже. Мисля, че само с едното или само с другото човек няма да има достатъчно широк кръгозор.

Напълно съм съгласна с двете последни мнения на Crissy и Мила Атова (да не ги цитирам). За загубеното време и самостоятелни форми на обучение - да, на кой, колкото му се учи. Иначе само стоят затворени в една стая, мерят си маникюрите и прическите, телефоните и се прозяват докато стане време за ходене. За социализацията - да, донякъде. За всички сравнително нормални деца (тийнове) е добре тази социализация. Има обаче едни тихи, т.нар. "черни овци" в класа - 2-3 броя, винаги си има. Това са тези - тормозените, асоциалните. Те не само че няма да се  социализират, но през целия си живот ще придобият още по - силен комплекс. На някои им избива и в обратна посока (масовите стрелби). Просто тези хора нямат измъкване - родителите, обществото им казва - там ще стоиш, ще учиш, ще се социализираш. А основната им дейност е да поемат ударите и налагането на по  високоранговите (популяррните) в класа, училището. Това е нормално, за да има хора да летят, трябва да има и хора, които пълзят. Да, наистина тези свити (дали със семейни проблеми, дали просто генетично увредени, но здрави психически и физически, за да могат да ходят официално на училище), т.нар. лузери, основната им функция в такова затворено общество е да си го отнасят от популярните, и да потушават бушуващите хормони и т.нар. изкачване в йерархията на целия клас (общество). Не ми казвайте, че не познавате и не сте виждали колко жестоко се отнасят всички към тези деца. Просто ги има. Ако ги няма, всички ще се самоизбият, всички ще са най - най. Докато преди не се говореше толкова за това, просто тези деца си кротуваха, понасяха колкото могат и травмите остават за цял живот. Но сега, с техническите възможности и по- толерантното общество, смятам, че поне такива деца, няма да бъдат чак толкова заклеймени, ако са в някаква самостоятелна, дистанционна форма. При тях този вид социализация, описан по - горе не само влияе зле, тя може да е пагубна травма за целия им живот. Единствено ще се повиши агресията в цялата общност (класа) ако ги няма, за да регулират с кротостта и поведението си, понасяйки агресията на доминантите... Като заключение, училището е полезно за всички, описани така във всички мнение (обучение, обща култура, социализация, привикване към обществени порядки - режим и т.н.), но за тази малка част, която описах смятам, че е напълно деструктивно с отрицателна полза.

Била съм преподавател по испански. Не харесвам образованието сега, не съм го харесвала и през соца. Училището е място, в което учителите, за свое удобство, се осланят на "отличниците" да им изнесат урока на плещите си. Нарочват се една шепа двойкари, и с любезната помощ на даскалите, се подлагат на постоянен тормоз. Не, аз нямам почти никакви базови познания придобити от училище. Натрупах си ги сама с четене на книги. И преди и сега учителите бягат като дявол от тамян от по-трудно справящи се ученици. И естествено ги стигматизират. Просто даскалото е първото учреждение с което се сблъсква необремененият детски мозък, за да разбере, че ако не е като масата тежко му. С това изобщо не коментирам учебен план и начин на преподаване. Чисто и просто смятам че институцията училище ражда в голяма част роби.

Горе-долу всички хора с високи постижения и някаква по-забележима следа в истинския живот са от тази група "лузъри", "увредени", "пълзящи". По-голяма глупост отдавна не бях чела, но явно посредствеността се самолюбува.

По темата няма да пиша, омръзнало ми е от учителки, които казват "училищА" и "ходимЕ". В "елитните" - разбирай желани, защото елитни не са - столични училища поне 50% са от този вид.

Напълно възможно!

От тази словесна диария разбрах, че явно училището е ужасно място, където знаещите се борят със зъби и нокти и се изкачват нагоре,  потъпквайки тези, дето не знаят. А , да....и там не е мястото да научиш нещо.

Точно така! Училището е отвратително място, поне в този му вид. Обърнете внимание на края на статията! Успешните четвъртокласници са такива благодарение на образователните способности на родителите си, а не благодарение на даскалото. Демек колко книжки са прочели вкъщи.

https://www.dnevnik.bg/detski_dnevnik/2023/05/18/4484686_chetvur … /?ref=home_layer2

.....викаш да затваряме това ужасно място и всеки да получи улично образование?!!?!?

Звучи ми точно като приказките на необразованите, че то "туй виШу да кво тий, там нищо не те учат".

Аз по-  скоро го разбирам, защо Вие не го разбирате ...

Ние разбираме. Щом е гени, природа, какво общо има училището като институция? Ми вие сте такава и ще сте си такава. И в детската градина, и в училище, и на работа, и въобще в целия свят. Нали пораснахте, училището свърши? И какво, ми животът продължава да ви тормози... Сигурна съм, че и началниците ви тормозят, и колегите ви тормозят... Оправдания...

Точно така.

А с каква цел се борите с хора, които имат амбиции и искат да учат и да се развиват, че не разбрах? И пак да питам, с какво е виновно училището като институция, че има комплексирани, увредени генетично или от семейната среда хора? Длъжно е да ви бъде терапия?! Ами не, терапевтите са на друго място, ролята на училището е различна.

С нищо не е виновно училището.

Тоест да си мълчим, да нямаме мнение и да се съгласяваме с вас.
Значи все пак установихме, че училището е полезно все за някого...

Аз училището го описах като полезно, още в първия ми пост тук.

Да бе, госпожо, разбрах, че всички са ви виновни за положението, колкото и да ми цитирате психиатъра ви за гените, семейството и природата. Ами лекувайте се, друго не знам какво да кажа. Не искам да споря, защото съм далеч от това, което вас ви вълнува и затова ще спра да коментирам вашия конкретен случай.

Разбира се, всеки има право на мнение. Бисера, щом училището в този му вид е кошмар за Вас, имате възможност децата Ви да учат на индивидуална програма извън училище.
Последствията обаче ще са доста по-осезаеми от към социализация, справяне с проблемите и усвоимост на материала.
Вместо да се обвинява системата, би било добре да се извлече максимална полза от нея.

Училището не е затвор, не е средство за мъчение. И, да, има по-знаещи деца, с повече капацитет и амбиции. Но това, че други се чувстват потиснати, не е проблем на първите. Ако виждате, че детето Ви не може да настигне останалите, записвате го в училище, в което децата са на подобно ниво.
Има и такива, които тормозят другите - факт. И не е свързано с възможностите на децата. В живота си обаче децата ще се сблъскват и с такива хора и трябва да намерят начин да се справят с предизвиктелствата.

"Лузърите" не са станали такива благодарение на училището, така че да не търсят вината в него. Вероятно ще се държат така и с роднините си, със съседите, в службата...

OK, радвам се за Вас че сте далеч.

Бисера, а в живота по-натам как ще го "изтеглите"? Ако не може да се справя само с проблемите, какво ще прави след 10 години? Ще среща всякакви хора, пак ли ще го защитавате?!?

Да допълня: Как точно е тъпкано детето Ви? Чак пък такък огромен тормоз....? И кой с какво се доказва? Пак казвам - училището не е нито затвор, нито мъчение и, ако Вие го приемате така, може би това се проектира и върху възприятието на детето.
Иначе имате много варианти. Училищата не са едно и две, още повече в частните училища няма тормоз. Класовете са малки, повечето пъти с индивидуален подход, а словесен и физически тормоз пък изобщо е недопустим и, ако се случи, веднага се вземат мерки.

Съчувствам Ви! Аз самата съм била бита от съучениците си в основното училище. Не от ученолюбиви млади госпожици и господа, а от впоследствие пропаднали жени/и или бачкатори. Да уточня, че ме биеха, защото съм "двойкарка" и с грозни дрехи. Нито един от тях не е учил "вишУ", да уточня. Аз завърших висше образование като се подготвях САМА, ама като казвам сама наистина ги имам предвид. Никакви частни уроци, никакви учители. Основно завърших с 3.30, средно с 4.35 и висше с 5,60. Отделно спечелих няколко стипендии за обучение в различни държави в Европейския съюз. Просто с вълци не се получава. Ако си чувствителен, нежен, имаш повече нужда от определено внимание и т.н.

А, ето това не разбирам. Защо решавате, че имате нужда от повече внимание? Цял клас от 20-25 ученици плюс учители и директори са длъжни да ви обръщат повече внимание от колкото на другите... Защо, с нещо сте по-специални от другите ли?!

Училището е такова, каквото е обществото. Дори човек да пропусне училището, няма да може да пропусне живота в социума. А въпросният социум няма да му спести нещата, които евентуално би му спестило НЕходенето на училище. Просто училището е един умален модел на обществото, това е, нищо кой знае колко по-различно.
А иначе, разбира се, че добрата семейна среда е много важна за ДОобразоването на децата. То образованието не е само в училище. Учителите не могат да налеят всички знания и умения с фуния в главите на учениците. Ако беше така, всички щяхме да сме айнщайновци. Ама пък тогава нямаше да е интересно Но това е друга тема.
Статията всъщност казва, че българските четвъртокласници се справят на високо (или много близо до високото) ниво. Накрая се прави извод (по-скоро предположение, тъй като не е подкрепено с данни от някакво конкретно проучване или статистика), че все пак децата от образовани семейства, са малко по-напред с материала. Ама то това е близо до ума де, нормално и логично е да е така. Пак казвам - образованието не се случва само в уличище.
Относно "обучителните" способности на родителите и четенето на книжки от страна на детето като принос за по-високите резултати, мога много да поспоря, обаче ще е само от личен пример, а той може да не е правило, а изключение. Синът ми миналата година на четвъртокласните матури изкара по 94 т. и на двата предмета, без да сме се занимавали изобщо вкъщи. Неговият мързел е пословичен, нищо не е пипвал вкъщи допълнително, книги почти не чете (това ми е болна тема, ама такова е положението). И сега продължава да я кара така, но това е предмет на оплакване в темата за петокласниците
И последно - има една братска група в нашето общество, за което училището очевидно няма никакви ползи. Тяхното дередже какво е, някой може ли да ми го опише?

Не е казано че трябва да е като Вас, успяло, щастливо на върха на пирамидата.

Бисера, с това мислене докарвате повече комплекси на детето си, отколкото училището. Явно осъзнавате, че имате проблем, потърсете помощ. Не знам дали е късно за Вас, но за детето може и да не е...

"Битието определя съзнанието!" - много вярно и точно казано. Когато разширите кръгозора си, нещата може да се променят.

Свръхпротекцията е една от чертите на отровния родител.
Съгласна съм със Soul Free .

Аз осъзнавам напълно проблемите, но защо се държа така, има някаква причина.

Да. Разбира се, че съм по-специална. Нали това казвам. Цял клас от 20-25 ученици за нищо не става понастоящем, така че с право си знам, че съм по-специална. Няма да се впускам в обяснителен режим, разбира се. Добре е да се чете с разбиране. Както казах, даскалото е за масата. За останалите, като мен, които са решили, че имат нужда от нормално отношение, без опити за пречупване на индивидуализма - не става. Нямам абсолютно нищо против, че вас ви устройва! Мен не ме устройва. ОК?
Но както каза Бисера, няма емпатия. Общество без емпатия е това. И после седите и се репчите на хора, които обясняват, че тях лично не ги устройва.

Пипи тръгва на училище Весело четиво за размисъл

https://purvite7.bg/pipi-trgva-na-uchilishhe/

Добрееее........

Спри си децата от училище, щом не е на нивото ти. Предполагам, че и те са по-специални, също като теб.


Със сигурност има причина, но едва ли е училището.

Вие наистина ли не сте виждали такива хора и не разбирате за какво става въпрос? Не сте гледали клипчета в интернет с такива изцепки?

Не можем да отречем, че проблемът с булинга в училищата съществува. С това трябва да се борим много усърдно. Това е отвратително явление и разбирам хората, които са негова жертва. Но мисля, че в последните години доста се прави по този въпрос. Все още не е достатъчно, но никога преди това не се е работило толкова в тази насока. Предполагам това ще продължи и в бъдеще. Така че нещата се развиват и подобряват според мен. Преди, по наше време, беше много по-зле всъщност, просто не се разбираше масово, защото не се тръбеше по информационните канали и не се качваха клипчета в социалните мрежи. Тогава всеки се спасяваше поединично общо взето.
Друг е въпросът за образователната същност и успеваемост на институцията, наречена "училище". Тук според мен нещата не са чак толкова зле. Има накъде да е по-добре, естествено, но чак пък да се слага хикса...
Аз лично отново се сблъсквам (покрай детето де) с даскалото, с някои недомислици, с някои несправедливости, обаче се опитвам да уча сина ми да се справя с тях, а не да бяга, да бъде малко над нещата, да си следва неговите интереси, пък с другото - каквото стане. Уча го, че тази система, като всяка друга, се състои от хора, които не са безгрешни - също като него. И той не е безгрешен, и от него някой някъде се жалва, и той някога неволно сигурно е наранил нечии чувства, без да си е дал сметка за това. Така, както винаги ще се намери някой, който пък да засегне неговите интереси или емоции.

Ами явно и родителите ви са били незаинтересовани. Моят син имаше проблеми, но съм сменяла училища и класове, поисках си помощ и я получих и нещата тръгнаха полека лека.
Да, можех да го оставя вкъщи. Още повече след Ковид. Има си процедури. Но не го направих.

Yeah, but actually not.
В съзнателния живот човек търси и се обгражда със себеподобни. Както сега е модерно да се казва - изгражда "балон", среда. Има право на местене, миграция, избор, смяна на образование, работа и т.н. Моделира собственото си късче социум.

В невръстни години е каквото ти се падне, но статистически е горе-долу ясно какво ще се падне. Тъпотата, която се среща в основното училище, след 18-годишна възраст (а оттогава са три десетилетия) съм я виждала само в резултатите на избори и в подигравките в социалните мрежи.

Бисера, когато е имало физическа агресия, родителите ти не са ли взели отношение по въпроса.
Не знам на колко години си, но по мое време беше голямата криза на прехода. Малко деца имаха по-заможни родители, които си позволяваха маркови дрехи (дори каквито и да било дрехи). Бяха времена на криза и оцеляване. Повечето ходехме с по два чифта обувки и дънки и това е. Да, имало е тук-там вметване, че нещо на някой си е по-хубаво, ама чудо голямо. В гимназията вече тези неща отшумяват, понеже децата израстват. Не знам къде си била 5 години, но, ако е било такъв зверилник, защо не си сменила училището?

При сина ми до 4 клас имаше обиди, дори физическа агресия, като с родителите на тези две-три деца, които бяха агресорите, нямаше начин за нормална комуникация. Без значение от какво е провокирана тази агресия, така и не се реши проблемът до последно. Ами, направих нужното, за да се махне детето ми от там. И в сегашния му клас има някакви детски изцепки, но той трябва да се справя сам с тях. Както и в живота, ако не си изгради начин за справяне с проблемите, кой ще му ги решава...?!?
А за ученето или НЕученето може да кажа, че, който иска, учи независимо от всичко.

Soul, ако му е заложено - ще се справи.

Да ,има тормозени в училище деца ,но този проблем не се решава,като ги затворят вкъщи.
Зависи какво е училището,какви са учителите-дали ще вземат мерки,какви са родителите-защото те могат да направят нещо за детето си.
Дете на моя приятелка беше тормозено от съучениците си-ами жената го води при психолог,премести го в друго училище и там няма проблеми.
Познавам и дете,което остана вкъщи на индивидуално обучение,без да има някакво заболяване.Не знам как го уредиха родителите,но сега след 1 година много съжаляват.
Защото детето е шести клас и нито то може да се справи само с материала,нито те могат да помагат.Има частни учители по 3 предмета,ама пак не става и илиза скъпо.
И детето не е доволно,защото е само.

И това не е съвсем така. Колеги, шефове, съседи, хора на улицата... Не си ги избираш баш. Да, можеш да смениш работата или жилището. Ама то и училището можеш по принцип. Не всички деца и учители във всички класове във всички училища са тормозители.
Абе и двете гледни точки са валидни. Идеята ми е, че с колкото повече неща се сблъсква човек, толкова по-добре ще се справя с проблемите по-нататък. Тук не говоря за крайна физическа и психическа агресия и че човек трябва да я приеме и да се примири с нея. В никакъв случай. Даже казвам точно обратното. Изобщо тук малко взехме да изпадаме в двете крайности - или че училището е супер, или че е Адът на Земята. Всъщност в по-голямата част на този диапазон си е ок, просто трябва да се борим с това, което не е ок.

Мила Атова,
не говорех само за насилие, то не е чак ежедневие (макар че е проблем, който заслужава да бъде разискван), а за иманентна тъпота, тип потребители на чалга и гласоподаватели на "Възраждане".

Това, че ти не си учела нищо в училището, не е вина на училището, а само твоя. Възможността ти е била дадена, твоя отговорност е да се възползваш от нея.

Сит на гладен не вярва
И също: На чужд гръб и сто тояги са малко.

Бисера,
Не те разбирам, честно! Обясняваш как всичко е гени и наследственост, но пък училището ти е виновно.
Не отговори на въпросите ми - като си тормозена в училище, защо не се премести?

Съгласна съм с мненията, че училището е такова, каквото е - има различни ситуации, в които детето трябва да се справи, за да израсте и ментално, не само физически.
Пак казвам - който не му изнася и училището му е толкова черно, да си спира децата от училище и да ги пуска на индивидуална форма на обучение.

О, напълно вярвам, че гладният е гладен. Твърдя, че има инструмента да спре да бъде гладен. Освен ако не говорим за тежки здравословни проблеми.

Soul, казах ти че училището не е проблем!