Здравейте, искам да попитам нещо и ще ви бъда много благодарен, ако някой ми отговори. Имам фирма за извършване на търговска дейност( ЕООД, регистрирана по ДДС) и работя с определени доставчици. Наскоро се оказа, ще един от тях е изписвал стока и е издавал фактури с касов бон на моята фирма без да получавам нито стоката нито фактурите и естествено без да му заплащам стойността на тези фактури. Получило се е следното нещо веднъж му плащам и получавам фактура и стока веднъж се изписва стока на моята фирма, издава се фактура, но аз не получавам нищо. Тези фактури не са стигнали до мен и при една евентуална проверка какви могат да бъдат последствията? Това се е случвало последните 2-3 месеца. Не става въпрос за акцизни стоки. Ще ви бъда благодарен, ако някой ми отговори.

Първите винаги имат предимство да реагират. Ако не се сигнализира на прокуратурата - му ставате съдействащ на измамата.

Без думи за двамата

^{Отговор на ubuubu(15.07.2012 02:59):
ubuubu каза:
Тези фактури не са стигнали до мен и при една евентуална проверка какви могат да бъдат последствията}


При една проверка могат да те оплющят за укрити приходи, съответно неначислено ДДС по продажби и корпоративен данък.

Каква е ролята на счетоводсвото за развитието на сивата икономика???
Просто сме съучастници.

Христов е напълно прав....но Вие Убунту....немате никакъв проблем. Проблем може да има твоя "мним" доставчик. Щом разиграва такава схема той явно има някакъв интерес. Не, че не се досещам какъв може да му е интереса в случая...но нейсе!!!!

Тоти е почти прав Теоретично не би следвало да имате проблем Тука нееднократно се е обсъждало, че фактурата не е документ, който доказва реализацията на сделка или е доказателство за дължима сума За да се търси вина у вас би следвало проверяващите да докажат осъществяване на сделката и получаване на стоката С траспортни документи примерно За съжаление на практика не е така Набеждават те за укриване на приходи и върви доказвай, че нямаш сестра Присъствал съм на сбирка на счетоводители с представители и на НАП на която една госпожа се оплака от точно такъв случай и на ревизията я хващат за укритке доходи

В край на краищата винаги опираме до коректното счетоводство. Ако питащия има коректно счетоводство / аналитични приходи и разходи / няма да има никакви проблеми с доказване на действителните си приходи и разходи. А в случая това е най-важно.

Задавам си въпроса как мога да разбера такова нещо? Че някой ми е издавал фактури, а аз не зная за тях? Освен когато ми се появи данъчна проверка, за друг легален начин не се сещам.

Ако сте разбрали за тези фактури - поискайте си ги. Те вероятно са ги вписали в дневници за продажби - коректно е и Вие да ги впишете в дневници за покупки в следващите 12 данъчни периода /от издаването/.Поискайте веднага да издадат и кредитни известия. Вие ще си осчетоводите и фактурите, и известията. И го предупредете, че следващото Ви действие е да го докладвате на когото трябва. ..... Неприятна ситуация, но всеки трябва да защитава собствения си бизнес - иначе сте неволен съучастник, и после иди доказвай, че не си камила.

^{да поискам фактури и КИ по несъществуващи сделки?
наистина ли е това пътя ?}

^{Отговор на ddqnkova(16.07.2012 09:35):
ddqnkova каза:
Ако сте разбрали за тези фактури - поискайте си ги. Те вероятно са ги вписали в дневници за продажби - коректно е и Вие да ги впишете в дневници за покупки в следващите 12 данъчни периода /от издаването/.Поискайте веднага да издадат и кредитни известия. Вие ще си осчетоводите и фактурите, и известията. И го предупредете, че следващото Ви действие е да го докладвате на когото трябва. ..... Неприятна ситуация, но всеки трябва да защитава собствения си бизнес - иначе сте неволен съучастник, и ...}


това е най-голямата глупост, която може да се направи в случая
по-добре не го правете

добре де, още ли правят такива проверки - имаш издадена фактура от доставчик, но не си я включил в дневника за покупки?! кога и защо ги правят тези засечки?!

В момента имам такъв акт за 90000 на клиент. Просто решил човека и предишния му счетоводител че като не им се чука на касовия апарат, за да не излизат на кредит, да меткат фактурите в повече в кръглата папка :)

Имам и добър адвокат разбира се - акта след ОУИ е към 30000, другото ще падне на следаща инстанция.

Не виждам причина някой да издава фактури просто така на нищо неподозиращи клиенти, след като може и просто с касови бележки да си изпише стоката ... или бъркам :)

Пералнята е включена на макс. После се възмущаваме от изискванията на ДАНС.

Това кое ОУИ е? Защото Варненското потвърждава всички актове, независимо от възможностите на адвоката. Всичко остава на административния съд.

<sup>Отговор на tihastapka(16.07.2012 09:48):
tihastapka каза:
В момента имам такъв акт за 90000 на клиент. Просто решил човека и предишния му счетоводител че като не им се чука на касовия апарат, за да не излизат на кредит, да меткат фактурите в повече в кръглата папка :)

Имам и добър адвокат разбира се - акта след ОУИ е към 30000, другото ще падне на следаща инстанция.

Не виждам причина някой да издава фактури просто така на нищо неподозиращи клиенти, след като може и просто с касови бележки да си изпише стоката ... или бъркам :)</sup>

Ако дейността му е регламентирана да не продава на физически лица не може да мине само с касови бележки.



^{tihastapka каза:
Не виждам причина някой да издава фактури просто така на нищо неподозиращи клиенти, след като може и просто с касови бележки да си изпише стоката ... или бъркам :)}

Теб, в крайна сметка, кой те светна, че срещу фирмата ти има издадена фактура...играй го неинформиран и дръж на тази версия, дори на разпит в районното да те вкарат и ти гарантирам, че няма да имаш никакви проблеми.

Аха.
Който дава гаранцията, той ли ще се явява на разпита?

<sup>Отговор на Abby12(16.07.2012 09:40):
Abby12 каза:


това е най-голямата глупост, която може да се направи в случая
по-добре не го правете</sup>


Глупост ще е, ако не отреагира ! И ще го отнесе - хем за укрити доходи, хем тия от службите ще го карат да пише до припадък и да доказва, ,че не е камила и няма сестра.
И друго - тук в запитването не е цялата информация. Най-добре е със своя счетоводител, и адвокат да обсъдят ситуацията, да се съобразят със законите и да вземе решение какво да прави.

Изчетох отговорите на всички ви, казвате, че могат да ме "гонят" за укрити доходи, ок, но при положение, че аз никъде не съм отразил, че съм продал тази стока за какви укрити доходи говорим. Реално парите, с които е заплатена стоката не са излезли от касата на моята фирма, а стоката не е получена. Имам издадени фактури, които просто не съм получил и не съм осчетоводил, но те все пак са фактури за разходи, т.е. аз нямам приходи, не дължа ддс, дори напротив би следвало да тегля, ако имах фактурите. Например метро при всяка покупка издава фактура на фирма, но много хора пазарят с карти на фирми, които не съществуват от много дълго време и получават фактури от метро. Дори моята метро карта е на фирма, която я няма от много дълго време, но при всяка покупка си ми дават фактура, която хвърлям. Или греша?

Малка, но съществена подробност. Метро не издава фактури за несъществуващи сделки. Вземат парите и дават стоката.

ubuubu - игнорирай всички който ти вменяват съществуване на някакъв проблем/ укрити доходи и прочие..../. Логиката ти, на последния ти постинг е "железна"...придържай се към нея и ти гарантирам, че няма да имаш никакви проблеми. Доказването на твоята невинност в случая е фасулска работа.
В тоя форум има много хора с развинтени фантазии!!!

Подкрепям - не мога да разбера и аз за какви укрити доходи говорите?!? Та той има фактури, за които не е знаел - които за него са покупни! За разпити от службите - някой е гледал много шпионски филми май. Също смятам, че да ги иска и да осчетоводява тези фактури, е твърде глупаво и не само - ето тогава вече той ще стане истински нарушител, защото ще осчетоводи сделки, които не е извършвал. Дори и да му издадат кредитни - те на какво основание са, как се доказват и т.н.

Освен това си мисля и това, и за фактури от какви фирми ще става въпрос..Защото според мен е едно да казваш, че имаш укрити приходи ако не си осчетоводил фактури от доставчик на едро, изобщо с цени на едро - например Метро си е такъв търговец, и друго е да имаш неосчетоводени фактури от търговец на дребно..не е ли така?!Защото къде е икономическата логика да купуваш стока от търговец на дребно, която после да препродаваш - какво ще печелиш от такива упражнения?!Затова примерно ако шефа си купи пералня от търговец на дребно на черна техника, и вземе фактура, но после счетоводителя му каже - сорри шефе ама няма да мине, после защо данъчните да го обуват затова?! ще кажат какво - казвай за колко пари продаде пералнята?!:) ами ако пък търговеца продава примерно семена само?! изобщо какво правим в такъв случай?!

да де, само че тук не става дума за пералня, а за доставчик от който има реални доставки, които са осчетоводени

и още едни дето не са и първото нещо което проверяващият ще приеме е че ги има, фактурите са метнати в коша и стоките са продадени на черно, щото така му е най-просто и най-лесно

а ubuubu да ходи да се доказва в съда после

Все пак питащият говори за редовен доставчик, от който пазарува, а не от случайни търговци.
Как разбра обаче че има такива фактури, насрещна проверка ли пуснаха? За редовни контрагенти обичайно при ревизия се пуска насрещна.
Вярно че не би трябвало да има проблем, защото такива сделки не са осъществявани, ама това може в един момент да трябва да се доказва от питащият. Това си е достатъчно главоболие.
Още им се чудя на такива с какъв акъл пускат такива фиктивни продажби на нищо неподозиращите си клиенти.
Преди няколко месеца имаше тук един въпрос, за някакво кафене на ЕТ нерегистрирано по ДДС, дето се оказа че е закупило цигари за няколко стотин хиляди лева, човека в чудо се беше видял, не помня какво стана с питащият, мисля че доказаха при проверката за част от стоката че не е получена. Ама какъв ли стрес е това.

Здравейте ,ето едно мнение на неспециалист.В широкия смисъл на понятието ''укриване на доходи'',аз разбирам:Получавам стоката без фактура ,продавам я, не плащам ДДС на разликата
между продажната и покупната стойност и печалбата ми е чиста ,без данъци.
В случая ubuubu ,не се е разписал за получател и следователно няма извършена стопанска операция. Не би трябвало да се тревожи. Но това есамо моето скромно мнение.

Според мен откриването на значителен брой неосчетоводени фактури, отразяващи реални покупки, не дава основание на органите по приходите директно да заключат препродажба на стоките и да обложат такъв доход, а само поради явно недостоверното счетоводство да преминат към определяне на основата за облагане по особен ред - чл. 123 (122?) и сл. ДОПК. Ревизиите по този ред са много трудоемки.

От друга страна ubuubu е озаглавил темата :СКРИТИ И НЕОСЧЕТОВОДЕНИ ФАКТУРИ
което не говори за незнание за тези фактури ,а за друго.

Но нали в случая такива сделки изобщо няма. Защо ubuubu да трябва да доказва, че не е камила. Има ли някъде негов подпис, или на негов служител, че е приел стоката - върху товарителници, пътни листи, стокови разписки или върху самата фактура. Няма.

Ето в такива случаи обаче човек може да си помисли, че понякога и облекчаването на изискванията за документална обоснованост - не винаги е добро. Понеже и подписът на получателя, че и на съставителя вече не са задължителен реквизит. За печати да не говорим - от Балканската война са отменени.

По отменения Закон за счетоводството, ама не и по-стария, а още по-стария, още печат в който се искаше, без подпис на получателя нямаше да е редовна такава фактура и нямаше да има проблем. И сега не би трябвало да има проблем, след като няма никакви съпътстващи документи, доказващи реалност на доставката.

А пък може в началото да е бил доволен от сделката и да му е отървала дето се вика, а сега да не е така и да се чуди как да се прикрие или анулира цялата схема

^{Отговор на Nadinka58(17.07.2012 10:10):
Nadinka58 каза:
От друга страна ubuubu е озаглавил темата :СКРИТИ И НЕОСЧЕТОВОДЕНИ ФАКТУРИ
което не говори за незнание за тези фактури ,а за друго.}

Но укриването на покупките само по себе си нищо не говори за реализирани доходи от продажба, защото няма информация за съдбата на закупените стоки. Според мен допълнителните данъци на това основание ще отпаднат в съда, защото няма доказателства за препродажба.

OrlinAtanasov, липсващи стоки = укрити приходи

ubuubu - Данъчните могат да ти създадат малко главоболие...ако твоя доставчик е отразил тез фактури в неговия дневник за продажби. Ако обаче ...ще се цитирам от по-горе....

В край на краищата винаги опираме до коректното счетоводство. Ако питащия има коректно счетоводство / аналитични приходи и разходи / няма да има никакви проблеми с доказване на действителните си приходи и разходи. А в случая това е най-важно.

....ако счетоводството ти е такова немаш никакъв проблем. Ако обаче не е такова може да имаш проблем при хипотеза ...осчетоводени фактури от твоя доставчик в неговия ДПродажби.

В крайна сметка - няма подпис на получателя, няма и сделка. Има фалшификация на такава.

^{Отговор на Христов(17.07.2012 10:54):
Христов каза:
OrlinAtanasov, липсващи стоки = укрити приходи}

Те могат и да са били обект на безвъзмездна сделка, да са били унищожени или погинали от непреодолима сила. Ако не е приспаднат данъчен кредит, тези събития не са основание за облагане с ДДС. Нека докажат продажба, ако могат.

<sup>Отговор на OrlinAtanasov(17.07.2012 11:18):
OrlinAtanasov каза:

Те могат и да са били обект на безвъзмездна сделка, да са били унищожени или погинали от непреодолима сила. Ако не е приспаднат данъчен кредит, тези събития не са основание за облагане с ДДС. Нека докажат продажба, ако могат.</sup>


Какъвто и обект да са били, ако реално са получени, значи е трябвало да бъдат осчетоводени както при получаването така и при изписването после.

^{Отговор на Христов(17.07.2012 10:54):
Христов каза:
OrlinAtanasov, липсващи стоки = укрити приходи}


E не мога да се съглася. А и тук става дума за фактури с неистинско съдържание, издадени от друга фирма, за което питащия няма никаква вина.

Е как тези фактури са скрити, пък питащият ги е видял и т.н. Има нещо което не знаем и май само си приказваме за ползата и вредата от счетоводството:)))

Коментиращите...вие, определено страдате от прекалено много свободно време, щом сте седнали да чепкате несъществуващ проблем по зададеният въпрос, свързан с несъществуваща сделка, за която е научено на някоя опашка за домати на женски пазар...

_{/няма отразяване в дневника на покупките - няма проблем...пари не му търсят...също няма проблем....стокова разписка за получени стоки, предполагам също нямаме, значи, продължаваме да сме безпроблемни...въобще, кво сте се запревивали от напъни да се изтъкнете кви професионалисти сте.../}

Виж това е много вярно.

^{Отговор на renegat(17.07.2012 12:29):
renegat каза:
Коментиращите...вие, определено страдате от прекалено много свободно време}

^{Отговор на renegat(17.07.2012 12:29):
renegat каза:
седнали да чепкате несъществуващ проблем по зададеният въпрос, свързан с несъществуваща сделка, за която е научено на някоя опашка за домати на женски пазар...}



Същото се отнася и за административните съдилища -мине се не мине седмица и се гледа дело, заведено срещу акт на НАП по такива некъществуващи сделки.

Това също е много вярно

<sup>Отговор на elisaveta_p(17.07.2012 12:40):
elisaveta_p каза:


Същото се отнася и за административните съдилища -мине се не мине седмица и се гледа дело, заведено срещу акт на НАП по такива некъществуващи сделки.</sup>

Няма да има проблеми, няма да има проблеми....
Не можеш да имаш проблеми, ако ти е читаво счетоводството и в действителност няма сделка.

Абе хора, единственото условие за да имаш проблеми с НАП е да имаш фирма. Оттам нататък за всичко можеш да имаш проблеми. Че понякога и без фирма ги имаш.
На вас ли да вярвам, или на акта, който е пред очите ми? За начислено ДДС по ВОП, който не съществува и фирмата научава за него от данъчните?

Знам и за друг случай - написана фактура без сделка, накарали един от фирмата да се подпише и... след това си искат парите. И си ги получиха - на последната инстанция.

Че не трябва да останат така нещата - не трябва. Поне да изясни ситуацията и да спре нещата.

^{Отговор на Сашко(17.07.2012 15:20):
Сашко каза:
Знам и за друг случай - написана фактура без сдел...}


Може ли по горе посочения от теб случай документи нещо от сорта...В името на народа ..и т.н... иначе всеки може да напише каквото си иска ... щото пишеш ....мина и на последна инстанция.

Ако стоките са такива с които редовно се търгува като нищо могат да решат да начисляват ДДС и корп.дан. Просто е много субективно. Способите за доказване наличие или липса на сделка са най различни, но за съжаление тежестта на доказване не пада на който трябва.

toti-999, точно така - мина и на последна инстанция и ги осъдиха да си платят.
Реално съществува само един документ - фактура, на който се е подписал сина на собственика, който не е никакъв във фирмата. Как са го излъгали да подпише е друг въпрос.
Няма НИКАКВИ доказателства за сделка, освен фактурата.
Подробности - на лични.

Доста сте се разгорещили тук виждам.
Аз да обобщя: Не би следвало да имаш проблеми, амааааа.... На практика вероятно ще имаш ако те нарочат Най малкото да доказваш че си невинен дори и всичко да ти е на 100 % изрядно
Все пак да не забравяме, че в административното производство, за разлика от наказателното, си виновен до доказване на противното

Сашко...Сашко....я прочети решението три пъти. След това екстраполирай фактите от делото върху фактите по "нашия" случай...и ще видиш, че нямаме аналогичен случай.... или с "Хамерикански" аргумент...В случая не можем да приложим прецедентното право!!!!