Страсти – градините в София, кампания 2019/2020 - тема 3

Защо да не е социален интерес? Семейството с две  деца, ще даде повече на държавата, от семейството с едно, с три деца още повече. И не говоря за циганите изобщо. Те не се бият за детските градини. За децата си е социален интерес, братя и сестри да отиват на едно място, да се виждат на площадката, когато ги няма родителите си е в техен интерес. Или не е социален за родителите с едно дете. Нито при първото дете, нито при второто съм ползвала привилегии, никога не ми е хръмвало да мисля как това ощетява децата ми. Съжалявам, но единствено виждам озлобление , което не е нормално. Те имат нещо, ще им се отнемем,  защото  аз го нямам.

Не, и за това винаги съм била на мнение, че ако кандидатстващото дете има брат/сестра в начален курс в близкото на ДЗ училище, това също трябва да му носи някаква точка за тази определена ДГ.
И тук опираме до липсата на места, а не до дискриминация.

За липсата на места никой не спори. За разпределението на наличните се големият въпрос.

Да не захващаме по-добре въпроса за приноса, защото е лесно измвримо приносът на кои родители е по-голям.

На мен ми е неудобно при този недостиг на места и патовата ситуация, в която са поставени толкова много родители, да чета мелодраматичните аргументи, че ще се виждали децата по площадките или че ще се адаптирали по-лесно. Не знам как не ви е неудобно да ги пишете, честно.

Да се направи като в Германия, ако детето не може да влезе в градина, майката получава обещетение, че трябва остава в къщи да го гледа. Ето още нещо,  за което да се бори инициативния комитет.

Както ти виждаш мелодраматизъм, аз виждам само завист, че нямаш точки.


Децата остават след нас, не доходите на родителите им.

Грешно си ме разбрала. Адаптацията не я споменах като аргумент, а просто се съгласих с факта, че това улеснява адаптацията на вторите деца.

Моите аргументи за запазване на този критерий са - демографска политика за поощряване на раждаемостта (защото държавата друго не прави, за да подпомогне семействата с повече от едно дете) и логистиката, която става по-сложна с две малки деца (под 12г.), приети в две различни заведения.

Trikitil, вместо да даваш идеи на “инициативния комитет“, поеми ти инициативата.

Завист е последното, което ме гризе, предвид че хич нямам намерение детето ми да посещава целодневно детско заведение. А места за трите часа на ден в моя район не е като да няма. Но това не означава, че главата ми е...в пясъка и нямам позиция по въпроса.

Започваш спора да го водиш на личностна основа, значи няма какво повече да си кажем по въпроса с теб.

Това дали родителите на едно, две или на три деца имат по-голям принос към държавата е доста спорно. Зависи кой работи, на каква заплата го осигуряват, дали тези деца един ден ще емигрират и ред други хипотези, които са доста отвъд темата за детските градини.
За мен близнаците си имат достатъчно предимство с факта, че всеки един от тях участва в класирането и при успех автоматично осигурява място на другия (нещо, което никой не оспорва). Така шансът им е двоен.

Чета темата, не съм сигурна коя страна е права в случая в спора с допълнителната точка. Обаче да кажа, че администрацията работи САМО по писмени сигнали. Значи колкото и да си пише някой във форум, докато не си формулира ясно искания и не ги изпрати писмено, с входящ номер и да си изисква отговори, полза няма. То и да го направи няма да има много резултат, обаче ако получават по 200 писма на месец, Че в този район не достигат места, а след 6 месеца - 1 година част от тия писма се насочат, поради липса на отговор и мерки, към други инстанции и институции, ще има полза накрая.
Не сме научени, обаче. Имам познати в Германия - за всичко пишат официални писма. И бавно системата ще се завърти. Трябва граждански натиск!

Сега и да ми отговорят 5 човека - ама аз ако напиша нищо няма да стане, да си знаят - като НЕ напишат, със сигурност няма да стане. Така поне има шанс.

И как ще се поощри едно семейство да създаде второ дете, ако за първото трябва да се плаща частно ДЗ, детегледачка или майката напусне работа, за да го гледа?
И как ще се поощри едно семейство да създаде второ дете, ако първото вече е над 6 годишно и за малкото няма да има място в ОДЗ? Колко семейства ще се решат да отглеждат две деца само с един доход?



Инициативни комитети са едни дето се появяват като комети, когато имат личен интерес и когато разрешат собствените си проблемите изчезват по същия начин.

Ние сме сдружение, което е регистрирано по ЗЮЛНЦ със всички задължения и последствия от това. Не сме политически и финансово зависими от никого, не изпълняваме поръчки и не подкрепяме ничии частни интереси.
Тук във форума много обичат да ни дават съвети и да ни вменяват задължения какво и как трябва да направим. Но никой не си мърда пръста за повече от това да накълве нещо на клавиатурата, освен ако не е лично засегнат.
Свободни сте щом смятате, че ние не сме прави по законоустановен начин да се борите, за да се променят нещата.

И между другото светлата Ви идея за обезщетение за неприето дете не е нещо нечувано за нас. Да, по наша инициатива беше прието да има такова обезщетение и беше записано в закон. Оставаше само от МФ да напишат наредба. Но с липсата на всякаква заинтересованост от пряко засегнатите и липсата на подкрепа от другите родители, сегашните управляващи вместо да довършат работата просто го отмениха, когато продължихме да настояваме за издаването на наредба и се обърнахме за съдействие и към омбудсмана.
Още съвети ще ни дадете ли?

Не, смятам да спра да чета темата. Прекалено много страти в негативен план се раздават.
Не знам дали помагате на всички деца, дано да е така, само да не се окаже, че сте прецакали много повече.

Махайте точки, изравнявайте всички, но това ще е от ден до пладне. Ще трябва да има някакво отсяване.  Ще се намери друг критерий, който може да прецаква още по- лошо и най-върлите защитници на махането на привилегии.

Дали участвам в сдружения, иниативи и пр, не мисля, че трябва да обяснявам, разяснява и доказвам.

Както вече казах, мине ли спора в личностни нападки, той е безмислен.
Успех.

Не казвам, че този критерий е пенкелер. Той не решава проблема с недостига на места.

Но държавата прави ли нещо друго, за да поощри раждаемостта ?
И малкото, което е дала, Вие искате да го отнемете.

Също така Общината е решила да създаде система за прием, базирана на критерии, които носят различни точки - именно за да може да се отсеят по-нуждаещите се семейства и тези, които ''имат повече право'' от други. С други думи - има ли критерии, няма равенство. Всеки критерий може да бъде дискриминационен за някой (вкл. критериите за адрес, за уседналост и т.н). Но такава е системата - прилагат се критерии, които дават предимство на определена група от хора.

Пример 1 : Жена в изпитателен срок, забременява непланирано или закриват фирмата и др.  Съкращават я, но иска да си запази детето. Няма работа - няма точка за ясла/градина. Няма ясла/градина, която да поеме детето - няма работа. Омагьосан кръг - в моите очи дискриминационен критерий.

Пример 2 : новодомци, нямат уседналост - нямат точка за градина. С какво тяхното дете е по-малко от детето на съседите, които са се нанесли в квартала/София преди две години ?

Ако искате да няма дискриминация, то тогава трябва да се махнат всички критерии. Защо си набелязахте точно тези? Не го разбирам. За да има равенство - никакви критерии и всички деца да се джуркат на лотарията.

И не на последно място понеже намесихте дохода : кой има нужда от по-висок доход - семейство с едно или семейство с две/три деца ?

Здравейте,

Може ли да ми кажете дали грипна епидемия/грипна ваканция засяга яслите?


П.С Извинявам се ако въпроса не е за тази тема.

Не, не ги засяга. Не засяга и ДГ, просто отсъствията в този период за предучилищните групи се извиняват служебно.

Искам да попитам момичетата тук...Правилно ли ви се вижда децата, които не са класират в ДЯ да нямат точка за градината ? Защото за мен това е ужасно несправедливо , веднъж те отхвърлят от системата и после съвсем ти подрязват крилата и за ДГ. Тази точка според мен трябва да се премахне, за да имат шанс децата поне за ДГ. Аз имам момченце и голяма кака ученичка. С тези 12т. сме пълна трагедия за район Лозенец....