Публикувана: 19 авг. 2019, 18:00 ч.
Последно мнение: 10 юли 2020, 19:11 ч.

ДарК ... #2 ...Sic Mundus Creatus Est

13 279
741
1

# 90 27 авг. 2019, 14:20 ч.

Чужбина
Мнения: 11 946

Цитат на: Petia Kageyama в вт, 27 авг 2019, 14:08

Изгледах видеото, но ми е сложно. Книгата на Краус даже е издадена на български, но едва ли ще я разбера напълно, ако реша да я чета: https://iztok-zapad.eu/vselena-ot-nishtoto

Не ти и трябва. Ще напиша след малко, като имам едно 20 мин, за какво става въпрос.

Иначе, той си продава книгата с твърдението, че знаел, как "Sic Mundus Creatus Est", а аз съм се пукала от смях на коментарите в тубата, където някой съжеляват, че не бил станал комичен актьор. Един даже беше написал, че трябвало да стане "dishwasher" hahaha

(мияч на чинии).

# 91 27 авг. 2019, 14:42 ч.

Мнения: 36 848

Вчера четох интересно обяснение за това какво представлява Космосът (в една книжка на Пратчет) - едно голямо пространство, пълно с нищо, но и с всякакви други неща. Обяснението във видеото малко ми напомни за това. Въпреки, че написаното от Пратчет уж е истина - вакуум (нищо), който е пълен с разни неща. Wink

# 92 27 авг. 2019, 15:56 ч.

Мнения: 11 329

Аз малко се съмнявам, че секретарката на Регина ще е майка на Питър, защото това е през 87 и Питър вече е роден. Освен ако нямаме скокове назад или напред както е с Ноа и Елизабет.

# 93 27 авг. 2019, 16:16 ч.

Мнения: 36 848

Вярно, по тази логика не може да е и Регина...
Но неслучайно ни я дават бременна - ще има някаква врътка...

# 94 27 авг. 2019, 16:22 ч.

Чужбина
Мнения: 11 946

Цитат на: Вечерница в вт, 27 авг 2019, 15:56

защото това е през 87 и Питър вече е роден.

Бени и брат му/й (на брата лицето не са го дали още, нали?)

Цитат на: Petia Kageyama в вт, 27 авг 2019, 14:42

Е те точно това обяснява миячът на чинии (той всъщност е много известен теоретичен физик и космолог):

Вакуумът не бил празен, защото тежи (имал маса) и в него се появяват и изчезват частички от нищото - изникват отнякъде и изчезват някъде (наричат ги виртуални частици).
Вакуумът изглежда ей тъй (любима картинка, която често слагам в постовете):

Скрит текст:

Това, което виждате, е анимация, показана от един Нобелов лауреат преди години, на празното пространство в един протон. Това било анимация, но е много акуратна анимация, направена съобразно физични пресмятания и уравнения. Това чудо, т.е. нищото правело почти цялата маса на протона (90%), т.е. почти цялата маса на атома.
И това нещо било най-добрият (акуратност до 10-тия десетичен знак) експеримент в историята на физиката.

И понеже това си било нищото, т.е. нищото си имало такива свойства, можем да заключим, че точно така е възникнала и Вселената - от нищото изникват разни частички, избухват ... и т.н.

Но в това обяснение на "съзиданието" има много много счупена логика. Т.е. грешка.

Това, което казва Лоуренс, на базата на откритията за вакуума, е, че:

Цитат

"The universe can pop into existence because the total energy is 0"

Цитат

„Вселената може да се появи от нищото, защото общата й енергия е 0“

И рекъл Лорънс, че понеже в "Empty Space" ("Празното пространство") се появяват частички от нищото, затова Вселената е възникнала от нищото.

И сега го цитирам дословно:

Цитат

Това е забележително. Защото законите на физиката позволяват Вселената да се създаде от Нищото. Не ти трябва Бог. Имаш Нищо, с енергия = 0, и квантовите флуктуации (онова, което виждате на анимираната картинка по-горе) ще произведат Вселена.

Петя, хвана ли, къде е грешката?

Последна редакция: вт, 27 авг 2019, 16:38 от Eleonora_27

# 95 27 авг. 2019, 16:45 ч.

Мнения: 48 103

По принцип има смисъл и това обяснява защо е възможно да възникне от нищото. Как и защо едва ли ще разберем от физиката.
То физиката и биологията описват к се опитват да обяснят някакви неща.

# 96 27 авг. 2019, 16:49 ч.

Чужбина
Мнения: 11 946

Учените са открили, че е такова поведението на вакуума, да.

Но той твърди, че били доказали, че Вселената е възникнала от нищото, защото поради физичните закони, във вакуум, виртуални частички се появяват и изчезват от и в нищото.

Това било тайната на сътворението. newsm78

И всички вярват, че е така.

Ей сега цитирам Хокинг, който казва точно същото в книгата си.

Качих pdf на Grand Design на английски (после ще се опитам да намеря на български):

https://dox.abv.bg/download?id=fa98b72a68# - Линк за сваляне

Цитирам стр. 144:

Цитат

Because there is a law like gravity, the universe can and will create itself from nothing in the manner described in Chapter 6. Spontaneous creation is the reason there is something rather than nothing, why the universe exists, why we exist. It is not necessary to invoke God to light the blue touch paper and set the universe going.

Превод:

Цитат

Тъй като съществува закон като гравитацията, Вселената може и ще се създаде от нищото по начина, описан в глава 6. Спонтанното създаване е причината, за да има нещо, вместо да няма нищо, причината за това, че Вселената съществува, че ние съществуваме.

Последна редакция: вт, 27 авг 2019, 17:02 от Eleonora_27

# 97 27 авг. 2019, 17:01 ч.

Мнения: 48 103

Чела съм малко от Хокинг. Ами то все пак това е така, ок. Но не обяснява как и защо, нали Simple Smile

А само, че е възможно и че явно е така. Уж. Доколкото знаем и ни е дадено да разберем. Дали има други измерения и т.н., може би единствено математици с въображение биха могли да кажат. Някой ден. Ние сме ограничени от собствената си биология до тук.

# 98 27 авг. 2019, 18:02 ч.

Мнения: 11 329

Цитат на: Eleonora_27 в вт, 27 авг 2019, 16:22

Цитат на: Вечерница в вт, 27 авг 2019, 15:56

защото това е през 87 и Питър вече е роден.

Бени и брат му/й (на брата лицето не са го дали още, нали?)

Бени/Бернадет и Торбен (едноокия полицай) може би и да са, те споменаваха майка си в един разговор.

# 99 27 авг. 2019, 22:14 ч.

Чужбина
Мнения: 11 946

Цитат на: Вечерница в вт, 27 авг 2019, 18:02

Бени/Бернадет и Торбен (едноокия полицай) може би и да са, те споменаваха майка си в един разговор.

Ох, вярно, че Торбен му е брат. Мда, значи там има някаква голяма интрига. Търсим таткото.

А по темата Sic Mundus Creatus Est:

Лорънс е забравил да ни каже, откъде се е взело празното пространство и времето, за да има спонтанно изникване на частички от нищото.

Щото нали казват, че Големият Взрив е началото на времето, пространството и материята. По неговата логика, извън нашата вселена има пространство и време ... и тогава идва въпросът ... а те как са се появили и откъде.

А Хокинг е забравил да обясни, отде идват тия физични закони - той пише "защото има такива закони като гравитацията, Вселената може и ще се създаде от нищото".

Ми хубаво, ама тез закони и закончета откъде са точно? И как може един закон да съществува в нищото, след като нищото, т.е. онова, което е извън вселената, не би трябвало да има никакви свойства, които да можеш да му припишеш.

Счупена им е логиката отвсякъде.

# 100 31 авг. 2019, 20:27 ч.

Мнения: 48 103

Не е счупенсща, а непълна
Гледах Интерстелар пак, за 100 милионен път. Все по хубав става всеки път Simple Smile

Не разбирам защо гравитацията не е подвластна на времето? Има ли общо с нашите теории?

# 101 31 авг. 2019, 20:38 ч.

Мнения: 36 848

Има връзка, защото и там минават през черна дупка, но мащабът е различен. А и там главният герой един вид пътува напред във времето - той остава на същата възраст, а дъщеря му остарява Simple Smile

И аз съм го гледала няколко пъти - харесва ми!

# 102 31 авг. 2019, 20:47 ч.

Чужбина
Мнения: 11 946

Цитат на: ♥ HAPPY ♥ в сб, 31 авг 2019, 20:27

Не е счупенсща, а непълна

В какъв смисъл непълна?

Те заявяват, че пространството и времето са съществували преди Големия взрив (това е логиката на Лорънс - не директната, а индиректната).

А Хокинг твърди, че физичните закони са съществували преди да има Вселена. Това, обаче, не може никога да е вярно.

Всички се заяждат с тях точно заради това, което са написали.

Цитат на: ♥ HAPPY ♥ в сб, 31 авг 2019, 20:27

Не разбирам защо гравитацията не е подвластна на времето? Има ли общо с нашите теории?

Не че гравитацията не е подвластна на времето, а времето е подвластно на гравитацията.

Колкото по-голяма гравитация, толкова по-бавно тече времето. Т.е. ако ти сега идеш близо до Черна дупка, където гравитацията е неимоверно голяма, твоята една година ще се равнява, да кажем на 200 години на Земята, защото на Земята гравитацията е по-малка.

На теория, времето в Черната дупка спира.

# 103 31 авг. 2019, 20:54 ч.

Мнения: 48 103

Тоест там и времето спира?
За другото...някъде из писаниците на Хокинг бях прочела нещо, което ми хареса. Не знаем кога и как е възникнала вселената, нито кой я е създал Wink

Но в някакъв момент е възникнала с точно тези закони. Те са такива, че сочат към уж начало с големия взрив, но може да не е това началото, а само да изглежда така, защото природните закони са такива Simple Smile

За съжаление нямам дар слово, нито ми се рови за цитата,а и той може би го беше написал в друга връзка, май за Бог. Но мисълта ми е, че началото, нищото и т.н. наистина са категории , които ние за момента не можем да осмислим с никоя от наличните науки. Вероятно още дълго ще е така. Черни дупки, времето, много други неща ни предстои да изследваме, теориите около тях са безкрайни,стават все по невероятни, и д същото време- стари, езотерични Simple Smile

Та сме далечко от каквото и да е познание за началото на вселената Simple Smile

За съжаление.

# 104 31 авг. 2019, 21:20 ч.

Чужбина
Мнения: 11 946

Цитат на: ♥ HAPPY ♥ в сб, 31 авг 2019, 20:54

Тоест там и времето спира?

Така се предполага. На теория там настъпва онова, което наричат сингулярност. Няма време. Сингулярност се води и онова преди Големия взрив.

Но иначе, че времето се забавя, когато нараства гравитацията, е доказано. Експериментът е чрез атомен часовник. Времето тече, когато се случва нещо (разпад на чистици, атомен разпад). Часовникът мери нещо подобно (ще погледна за подробности покрай тоз часовник).

За експеримента трябват 2 часовника - единият на брега на морето, например. Другият - на Еверест. И понеже гравитацията е различна, двата часовника се отклоняват един от друг.

А когато гравитацията е неимоверно голяма (покрай черна дупка), тогава времето тече много бавно. Ако прекараш 1 мин там, на Земята може да са се сменили няколко поколения - заради относителността на времето.

Друг пример е по-голяма планета от Земята. Ако някой от нас отиде да живее на някаква много по-голяма планета, може да имаме ситуция, при която негов месец да се равнява на 10 години на Земята.

На планетите, които имат различна големина и различна плътност, времето тече различно.

А иначе за другото - Хокинг казва, че понеже закон за гравитацията, Вселената може и ще се самосъздаде.

Това дори математически е неиздържано, защото ако А създава А, то тогава А предшества А, т.е. по-рано е А.

Няма как А да създаде А.

Цитат на: ♥ HAPPY ♥ в сб, 31 авг 2019, 20:54

Та сме далечко от каквото и да е познание за началото на вселената Simple Smile

За съжаление.

Именно. Но учените викат, че знаели. А истината е, че не знаят. Но явно ги досрамява да си признаят.

Последна редакция: сб, 31 авг 2019, 21:27 от Eleonora_27

Препоръчани теми

Трябва ли да има дрескод за гостите в телевизионни предавания?

Как спестявате в ежедневието?

Юлски бебета 2023 - Добре дошли! - Тема 1

742
Родени 2023 г.

Почистване на отрова от ръцете след обработване за хлебарки

Причина:

Причина: