Публикувана: 26 ян. 2024, 19:02 ч.
Последно мнение: 2 фев. 2024, 12:57 ч.

Романтизиране на домашното насилие във филми, книги и други

4 066
96
1

1
2
3
4
...
7
Всички

26 ян. 2024, 19:02 ч.

Мнения: 3 443

Пускам темата провокирана от разговор в друга платформа където отговорите предимно от жени на тема домашно насилие (във филм) ме втрещиха.
Мъжът имал тежко детство, бил предизвикан - горкият той.
До колко външни източници като интернет, филми и книги (50 нюанса сиво е само капка в морето) ни набиват в главите, че единият шамар не е "нещо сериозно" или, че щом главният герой има пари, то му е позволено да смила лирическата героиня от бой?
Интересно ми е да чуя мнения.

# 1 26 ян. 2024, 19:13 ч.

Мнения: 18 666

В нюансите няма насилие, там е твърд секс. Ама пак виновна на мама дружката да го научи да бие , за да може. Но не е насилие , имат кодова дума да стоп. Това е сексуална игра. Изпитват кеф.
Домашно насилие ми е в една книга на Даниел Стийл - Без драскотина, първо физическо ,после психическо и е описано така добре ,че се вглеждам в живота и го виждам. Виждам жена без приятели, все с мъжа където и да ходи, с обща приятелка с тях. Виждам принуда да гледа мама и не отговаря, уж той е посредник, но го няма, тя работи не всеки ден и ги чува старците какво говорят, без доказателство. Допускам и че да се оплаче, още по-зле после с думите.
Виждам жена да прави всичко, мъжът само примък - отмък като Богданка, тя е готова да го търпи ,щото го обича.

Виждам една, той има дете от брака си, тя с него от десетилетия , ходи да почисти и обслужи и така е сама всъщност пък в къщата си. Нищо от него , не знам защо
Много неща се виждат и е добре човек да чете и гледа другите ,че иначе си мисли - това е нормално ,всички са така.
Няма романтика, насилието се редува с глезене, галене по перата, подаръци ,до нов изблик. И как може да си недоволна , аз толкова ти давам.

# 2 26 ян. 2024, 19:14 ч.

Мнения: 4 019

Нещо не разбрах въпроса.
Кои са тези филми и книги, които ни набиват в главите прелестите на шамарите и боя? Или аз гледам нещо по-различно?

Или се има предвид само 50сиво? Не съм го чела, или гледала, но до колкото се е въртяла в медийното пространство информация за това - всичко там е било по желание?

# 3 26 ян. 2024, 19:19 ч.

Мнения: 1 121

Цитат на: Drama Llama в пт, 26 яну 2024, 19:14

може би “Укротяване на опърничавата“?

# 4 26 ян. 2024, 19:56 ч.

INFJ
Мнения: 9 431

50те нюанса не е филм за домашно насилие.
Лично аз не съм попадала на материали, които романтизират и оправдават насилието, но със или без такива, подобни жени има. Това обикновено са жертвите, те са си програмини по този начин - да го търсят, намират, оправдават.

# 5 26 ян. 2024, 20:04 ч.

Мнения: 438

Кои книги промотират домашно насилие? 50 нюанса не е сред тях. БДСМ не е моята чаша чай, но не бих го класифицирала като домашно насилие.

# 6 26 ян. 2024, 20:15 ч.

София
Мнения: 17 329

Баш за насилие си е Нюансите, не във физическата им част, ами всичко останало, което героят прави и е много "романтично" - следеше я, какво още беше - забравила съм, че доста отдавна я четох, но през цялото време си мислех, че нищо от това, което се случва не е окей да се романтизира. Пак казвам, изобщобез да става дума за секса.
Следващият хит, който мина като торпедо през припадащите читателки, 365 дни - прочетох 1-2 глави, ама то си беше скандално, там директно героят мафиот си я отвлече и каза, че няма не искам, ще стои при него една година.
И още, и още. Изобщо, всички истории тип- аз сега ще го променя, той има толкова добра душа, ама пусто не е случил на жена досега- тези истории са най-големият бич за младите жени и аз бих ги забранила със закон. А те половината любовни романи са с такъв сюжет.
Още от Красавицата и Звяра почва това и води до толкова млади жени, които съсипват животите си с отвратителни партньори, защото тези книги са им внушили, че само любов и търпение и той ей сега ще стане най-милия и любвеобилен мъж.

# 7 26 ян. 2024, 20:20 ч.

INFJ
Мнения: 9 431

Ако вече не си жертва на такова семейство, няма как някаква книга или детско филмче да те превърнат в такава.
Не че такова съдържание е ок, просто изобщо не е това проблема.

# 8 26 ян. 2024, 20:46 ч.

Мнения: 1 379

За мен книгите и филмите са средство за бягство от реалността и начин да "изживееш" фантазиите си, без негативните последици, които би имало подобно нещо в реалният живот. В този ред на мисли, не се впечатлявам особено на творби, в които се романтизират подобни неща. Не са моето нещо, но не виждам особена вреда в тях. Задължение на публиката е да може да разграничи фантазията от истинският живот.

# 9 26 ян. 2024, 20:47 ч.

Мнения: 9 396

Четох "Нюансите". Първата книга свърши за мен най-реално, т.е. тя избяга от него. После на авторката явно и харесаха печалбите и сътвори поредната боза във 2 и 3 книга. Но лично аз, четейки книгата, никога не бих опитала подобни отношения. Чела съм и няколко американски мафиотски любовни романа - не и не.
Споделям мнението на Tessaria.

# 10 26 ян. 2024, 20:55 ч.

Мнения: 185

Запитай те се за живота около Вас. Как се държат жората. Забелязали ли сте уж "безобидни шеги с леки удари,начин на разговор и подбор на думи"? Едни се стараят да прикрият агресивното поведение,други го показват като,как да кажа като "лидерско поведедие". Как ви се струва от ваша гледна страна?

# 11 26 ян. 2024, 21:00 ч.

INFJ
Мнения: 9 431

Повечето жени са жадни за внимание, и си мислят, че искат да бъдат обичани точно като по тези филми/книги - от някой емоционално ранен красавец, който мрази всичко и всички, само не и тях. Реално, всяка, която е с всичкият си, ще избяга до няколко дни.
Съгласна съм с Тесария, хората трябва да правят разлика между реалност и литературно или филмово произведение, във всеки един жанр. Обвиняването на такива произведения, или авторите им, е хвърляне на енергия в много грешна посока.

# 12 26 ян. 2024, 21:13 ч.

София
Мнения: 35 227

Изкуството има толкова направления и форми, седмото такова е дом за всичко.
И за перверзия, и за фантазия, за насилие и суровите истини.

Много, много внимателно трябва да се подхожда с някои творби и не, не е за всеки.

# 13 26 ян. 2024, 22:19 ч.

Мнения: 5 907

За мен има два филма, които описват насилието добре и могат да бъдат като предупреждения за тези, които не четат, не се замислят, но, поне гледат филми. Единият е “Sleeping with the Enemy”, а другият е “Enough”.

# 14 26 ян. 2024, 22:31 ч.

Мнения: 996

Аз съм срещала доста такива романтизации на насилие/изнасилване и т.н Една от тези авторки е Колийн Хувър, за която едва ли има някой който да не е чувал, доста нашумя точно заради тези скандали около книгите си.

Нямам идея защо някой първо би писал за подобно нещо и второ, защо някой би го чел и би му харесвало...единствено си го обяснявам с това, че най-вероятно е написано за сексуализацията и съответно се чете заради това. Някой хора имат извратени фантазии

# 15 26 ян. 2024, 22:37 ч.

онче бонче бонбонче
Мнения: 16 329

В момента гледам българският сериал "Дяволското гърло" където насилието е представено като нещо нормално, доколкото познавам българското съвременно кино това не е изключение, по-скоро е правило и мен лично ме учудва точно защото тези неща вече от доста години изчезнаха от западноевропейската литература и кино. Фетишите не включвам.

Цитат на: maya_alex в пт, 26 яну 2024, 19:19

може би “Укротяване на опърничавата“?

И къде е насилието там, може ли да опишеш някоя случка от произведението?

Цитат на: Бърди в пт, 26 яну 2024, 20:15

Още от Красавицата и Звяра почва това и води до толкова млади жени, които съсипват животите си с отвратителни партньори, защото тези книги са им внушили, че само любов и търпение и той ей сега ще стане най-милия и любвеобилен мъж.

Струва ми се че не си чела или не си разбрала смисъла на произведението нито характера на главния герой.

# 16 27 ян. 2024, 00:41 ч.

Мнения: 1 600

Преди няколко дни гледах един филм, Gentle / Нежна , за една културистка, чийто мъж мечтае тя да спечели едно състезание, а тя не иска да го разочарова. Доста реалистично описваше как единия вреди смятайки че прави добро, а другият се подчинява, защото не знае как да се справи със ситуацията.

Иначе романтизирано насилие помня в розовите бози. Там все някой пират отвличаше главната героиня и тръгваше да я изнасилва, а тя получаваше оргазъм и се влюбваше в него.

# 17 27 ян. 2024, 00:42 ч.

Мнения: 554

Цитат на: Tessaria в пт, 26 яну 2024, 20:46

Абсолютно съм съгласна. Иначе трябва да забраним цели жанрове в изкуството: военните филми, защото романтизират войната; филмите на ужасите, защото романтизират серийните убийци; “Игра на тронове” и “Къщата на дракона”, защото романтизират инцеста; “Семейство Сопрано”, всичките “Кръстници” и всичко на Скорсезе, защото романтизират мафията… Къде точно ще спре цензурата и кой ще го решава?

Пълнолетните и психически здрави хора съвсем спокойно могат да отделят фантазията от реалността. За останалите има възрастови ограничения, предупреждения за графично или чувствително съдържание, синопсиси.

А и епохите преди появата на киното и печатарската преса не са били с по-малко сексуално, домашно и друго насилие, даже обратното.

По конкретния казус с “50 нюанса сиво” и “365 дни” (бих добавила и “Здрач” поредицата и още буквално хиляди подобни булевардни романи, повечето написани от жени, между другото):

Скрит текст:

Отвличането, похищението от алфа мъжкар (мафиот, милиардер, пират, вампир, върколак, викинг, дракон, брадясал моторист и т.н.) — е една от най-честите женски еротични фантазии, да не кажа най-разпространената. Като повечето еротични фантазии са просто това — фантазии, сънища, подводни вълнения някъде дълбоко в океана на несъзнаваното — и фантазиращите ги нямат никакво желание да ги изживеят наистина, нито имат влечение към токсични и контролиращи мъже в реала.

Това го има откак свят светува. “Красавицата и Звяра” не е само една френска приказка, а древен и неунищожим архетип в много култури и във всички времена. Хадес и Персефона. Психея и Ерос. Европа и Зевс. Дори в българския фолклор го има — справка всички песни за момата, залюбена от змей. Има и приказка “Вампирова булка”. Доста страшничка.

За да стане един архетип толкова устойчив, той обслужва някаква психологическа нужда, носи някаква мъдрост.

На едно по-дълбоко ниво на анализ красавицата и звяра не е просто евтина еротична фантазия, атавизъм и Стокхолмски синдром, а метафора за трансформиращата сила на любовта и отношенията мъж-жена.

Нямаме контрол върху това кой ще харесаме и в кого ще се влюбим, така че всъщност всяко влюбване е вид отвличане, похищение, насилие над чувствата и свободната воля.

След време сляпото влюбване се превръща в осъзната и избрана любов, ако и двамата работят над това — звярът става принц, тоест цивилизова се, става по-мил и нежен, възприема по-женствени качества, а беззащитната девойка става по-твърда и борбена, научава се да заявява себе си, тоест придобива по-мъжки качества. Любовта и отношенията в двойка помагат и на двамата да станат пълноценни личности.

# 18 27 ян. 2024, 01:58 ч.

INFJ
Мнения: 9 431

В Здрач пък къде е насилието?
Ето, черно на бяло, че хората може да видят насилие или каквото те си решат във всичко.

# 19 27 ян. 2024, 03:15 ч.

Мнения: 554

Аз и в другите не виждам насилие, но и за “Здрач” пискаха някои ощипани американки, че главният вампир бил токсичен и не знам си какво.

# 20 27 ян. 2024, 08:25 ч.

Мнения: 3 443

Доколкото си спомням в Здрач той често я наблюдаваше докато спи без нейно съгласие и я ревнуваше безпричинно от върколака.
Когато някой те следи без твое съгласие сакън да не кривнеш от правият път май си е точно насилие. Ако беше в реалният живот Едуард щеше да е с ограничителна заповед.

# 21 27 ян. 2024, 08:59 ч.

Мнения: 29 761

Леко встрани от темата - мен ме "дразни" представянето на престъпници като "добрите", примерно Бандата на Оушън, Трите хикса, Прецакването, Италианска афера (макар че там има нюанси) и др. подобни.
Някак се внушава, че едва ли не престъпват закона с добри намерения и заради това трябва да им се размине. Не ми е ок, особено да се гледа от подрастващи.

Не съм попадала на филм или книга, в който да се приема домашното насилие, но не съм гледала/чела 50НС, Здрач и другите споменати.

# 22 27 ян. 2024, 09:29 ч.

София
Мнения: 17 329

Наивно е да мислим, че филмите не влияят на масовото мнение и възприятие. Още Хитлер и Гьобелс са го разбрали това, след това Сталин или някой от следващите съветски лидери беше казал култовото "от всички изкуства за нас най-важно е киното" (не беше Сталин, ама кой беше...).
И е хубаво да има някакъв все пак морален компас. Така както, например, не би се гледало с добро око на филм, който романтизира анорексия на главната героиня или внушава колко е хубаво булимичка да повръща , или нещо подобно.
Така не е и редно да се внушава колко е романтично да те следят, отвличат и командват живота ти от любов. Нито да се затвърждава тази тропа, че и най-лошият мъж всъщност е добър, само му трябва любовта на една добра жена. Ако в живота си не сте попадали на жени, които живеят в кофти връзки с надеждата, че ще го променят с любовта си, браво на вас, но за съжаление в живия живот е пълно с такива.
На мен ми е ясно, че позицията ми не е популярна, чета ви, разбирам гледните ви точки, просто не съм съгласна с тях.

# 23 27 ян. 2024, 09:48 ч.

Мнения: 14 956

Защо приписвате на изкуството глупостта и срама на хората?

# 24 27 ян. 2024, 11:37 ч.

София
Мнения: 35 227

Не разбрах и аз.
От политкоректност, та до пълна цензура.

Цяла Индия живее с фантазиите на Боливуд и това им дава усмивка, трябва да ги върнат в мизерията като им спрат киното ли?

# 25 27 ян. 2024, 11:48 ч.

Мнения: 5 907

Ако човек не може да прави разлика между филм и действителност, това не е проблем на киното. Човек трябва да прави разлика между действителност и недействителност. То, книги също не трябва да четем. В “Грехът на абат Муре” главната героиня умира от миризмата на многобройните цветя, с които запълва стаята си. Е, дай сега да се разсърдя на Зола, че е написал тази великолепна любовна история и евентуално някоя откачалка може да я проектира върху собствения си живот …

# 26 27 ян. 2024, 11:48 ч.

Другата България
Мнения: 37 683

Написаното за “Дяволското гърло“ категорично не отговаря на истината.
Никъде в сериала ДОМАШНОТО насилие /темата разбирам, е за него/, не е представяно като нещо “нормално“.

А и така поднесен въпроса на темата предполага много лични интерпретации и нюанси на нещо видяно, което далеч може да няма нищо общо с действителността.

# 27 27 ян. 2024, 11:49 ч.

Бургас
Мнения: 6 610

По темата се сещам единствено за една малоумна песен на Слави Трифонов.

# 28 27 ян. 2024, 12:00 ч.

INFJ
Мнения: 9 431

Да, пълно е с жени, които обичат лошите момчета, но това е било така и дълго преди въпросните произведения, и киното, като цяло. Еволюция, и това да раждаш от най-силният мъжки индивид, семейни модели, такива неща...

# 29 27 ян. 2024, 12:44 ч.

Мнения: 3 443

Тук говорим за измислени герои (в повечето случаи авторките са жени).
Та в диалога който бях провела с доста жени в друга платформа масово физическото насилие над лирическата героиня от нейният възлюбен беше оправдано. Честно казано настръхнах. Помислих си дали и вкъщи не ядат шамари на лягане и на ставане. Как може да оправдаваш насилие пък било то и измислено?

Защо да приписваме глупостта на хората на филмите?
Колко тийнейджърки смятат за нормално да се хващат с насилници, защото романтичните филми ги учат на това, че насилниците се променят?
Колкото и да му обясняваш вкъщи то като изгледа 100 такива филма с подобен сюжет пак ще си търси и иска такива мъже.

Последна редакция: сб, 27 яну 2024, 12:51 от Arielle

# 30 27 ян. 2024, 12:50 ч.

INFJ
Мнения: 9 431

Дай пример за конкретни сцени и ситуации. От темата се вижда, че не всеки възприема влюбените вампири, като насилници.
И изобщо, много лесно се слага един и същ етикет и на ревнив тийн вампир, и на звяр, който може да те вкара в болница, или в гроба.

Мисля, че така се размива истинският проблем, особено с хвърлянето на енергия по книжки и филмчета. Хитлер не е бил на крачка от превземането на Европа чрез прожектирането на филмчета. Съвсем реални и истински действия са били предприемани в тази насока, години наред.

# 31 27 ян. 2024, 13:00 ч.

Мнения: 3 443

От кога психическото насилие, преследването, столкването не е насилие?
В живия живот, ако някой те следи и контролира ще си е баш насилие.
Ходи го обясни това на 14 годишна, която след като е прочела книгите го е сметнала за напълно нормално.

# 32 27 ян. 2024, 13:06 ч.

Мнения: 5 907

Всъщност, има 14 годишни и 14 годишни. Зависи от средата и семейството.

# 33 27 ян. 2024, 13:07 ч.

Мнения: 554

Arielle, така е. Затова, както казах, някои филми трябва да са с възрастови ограничения (и много са). Родителите също имат отговорност да следят какво четат и гледат децата им. Да разговарят с тях, да обясняват. Учителите също. Да има обществени дебати по определени въпроси.

Но цензурата сама по себе си няма да реши нищо, най-много да избута подобни сюжети в ъндърграунда, където пък съвсем няма контрол. Нито мъжете насилници стават такива, защото са гледали “Здрач”. Нито пък зряла жена ще влезе в токсична връзка, защото е оплакнала очи по Микеле Мороне в “365 дни”. Несериозно е.

Ако трябва да регулираме нещо, по-скоро е достъпът на подрастващи до социалните медии.

# 34 27 ян. 2024, 13:10 ч.

INFJ
Мнения: 9 431

Мисля, че вадиш ситуации и сцени от контекст, за да защитиш гледната си точка. Вампирът не е насилник, а в едни отношения всеки може да сметне нещо за насилие, докато на истинските участници във връзката, може да си им е много добре. Има жени, които обичат повече контрол, по-малко взимане на решения, това не означава, че мъжете им са насилници, но съм сигурна, че всички феминистки ще изпаднат в истерия, ако наблюдават нещо такова отстрани.
За 14-годишната, отговорност носят родителите й. Много е лесно да хвърлиш вината за собственият си провал върху книжки и филми.
Да чукна на дърво, всеки път като има стрелба в някое училище, или обществено място, все видео игрите и филмите са им виновни. Ами, направо ми се струва жалко такова чудене накъде да прехвърлят отговорност всички, които са спали докато са отглеждали убиец.

# 35 27 ян. 2024, 13:18 ч.

Мнения: 5 907

За мен всичко започва и свършва в семейството. Родителите ми разрешаваха да изчета тонове книги, неприсъщи за възрастта ми. Книгата е магия, но и трамплин за човека. И така, книгите ми помагаха да премина през различни изпитания и да вземе доста правилни решения. С четенето натрупваш опит. Говоря за книги, а не за булевардни салфетки. Може би, единственият негатив от прекомерното четене беше, че много бързо си направих преценка за възрастните, които в голямата си степен се оказаха доста глупави същества. А когато едно младо същество осъзнае това за възрастните, стават проблемите. Книгите винаги са били благословия за жадните хора и наказание и заплаха за бедните духом. И така е било откакто свят светува.

# 36 27 ян. 2024, 13:19 ч.

Мнения: 18 666

Тезата за игрите с насилие е, че освобождават естествените натрупвания към насилието и отпушват.
Скоро говорихме у нас със сина за тук и Швеция, той я познава добре.
Все е насилие в някаква форма, при нас физическа заплаха е било да се мълчи, при тях са толерантни ,само в джоба ти бъркат ,глобяват. Просто няма как да има държава, сигурност, без ред. Някъде го държат с парите ти, другаде със заплахи, сега в Русия е типичен пример да те вкарат в затвор за плакат.
Та не книги и филми са виновни. Вградено е в човека и където се опитват да го нулират това насилие, избива на неочаквани места.
Домашното е на първо място по ред и лесно, там си затворен и сам.

# 37 27 ян. 2024, 13:34 ч.

Мнения: 554

Общо взето, това е вечният спор за първопричината на злото — нещо във външния свят или нещо в човешката душа.

По тази логика трябва да забраним алкохола например. Защото за връзката между филми и насилие няма статистически сведения доколкото ми е известно. Но знаем със сигурност, че огромна част от престъпленията в световен мащаб, включително домашно насилие, се извършват под влиянието на алкохол.

# 38 27 ян. 2024, 13:43 ч.

INFJ
Мнения: 9 431

Външният свят е лесният отговор, този, който те освобождава от отговорност. Как може да сме виновни ние за провалите и неразличаването на добро и зло от децата ни? Стефани Майър е виновна.

# 39 27 ян. 2024, 13:53 ч.

онче бонче бонбонче
Мнения: 16 329

Цитат на: Бор_яна в сб, 27 яну 2024, 13:19

Та не книги и филми са виновни. Вградено е в човека и където се опитват да го нулират това насилие, избива на неочаквани места.

Битието определя съзнанието, а битието включва книги и филми. За България е голям проблем защото няма откъде да видиш нормални отношения, попива се от средата, а коректив липсва. Фрапиращо е за Европа.

# 40 27 ян. 2024, 13:57 ч.

Пловдив
Мнения: 14 687

Много странна теза и тема.
Само един филм съм гледала с "романтизиране" на насилие от мъж към жена, и то не беше баш домашно и не беше баш романтизиране, а филма го даваха по тв много отдавна. Не помня заглавие. Сюжетът: бедно момиче сираче от село край имение на богати благородници. Момичето имаше обожател, и той беден, който "по принуда" се ожени за една малко по-богата дъщеря на мелничар ли беше, но ходеше да помага на любимата си безкористно. Момичето обаче го изнасили синът на богатия земевладелец, подтикван от гадната си сестра, а тя защо мразеше момичето - не помня. Момичето май забременя и роди, и това не го помня със сигурност, но 90 на сто имаше дете, за по-голяма драма. В следващите години синът на богаташите, подтикван от съжаление за извършеното, свърши някакви добрини на момичето, което водеше иначе труден живот. Обожателят с мелничарката и той продължаваше да помага и видимо да изпитва любов към нашата героиня. Така цял филм. В един момент богатият син и зададе въпрос дали въпреки лошото, което и е сторил, не изпитва поне малко симпатия към него, и и предложи брак, тя каза, че отдавна изпитва симпатия, той попита: "ами Х?" (обожателят), тя отговори: "той избра мелницата", и the end. С гадната сестра не помня какво стана.

Тогава бях много впечатлена, че лошият се оказа добър, вероятно съм била малка, затова и то ми е останало в паметта.

Последна редакция: сб, 27 яну 2024, 14:17 от Магдена

# 41 27 ян. 2024, 14:06 ч.

Мнения: 18 666

Снощи догледах руски филм със същото, братът задлъжнял хазартаджия продаде сестра си за дълг, малката сестра свястна и девствена, голямата му помага. Излъгаха я да отиде при богат , иначе сестрата отива в бардак. Много интриги в този ред, накрая тя /малката/с детето на богатия се ожени за него. Идилия.

Кара те да мразиш насилието ,не да го прегърнеш.

# 42 27 ян. 2024, 14:12 ч.

Мнения: 554

Цитат на: Eфибуш в сб, 27 яну 2024, 13:53

Цитат на: Бор_яна в сб, 27 яну 2024, 13:19

Има буквално хиляди американски филми и сериали с хепи енд, без насилие и щастливи семейства с две деца, куче, SUV и голяма къща с бяла ограда в събърбия.

Защо те да не определят съзнанието и модела за семейни отношения, а го определят 50 нюанса, 365 дни и Здрач — общо 11 филма?

Ей, сетих се за още един сериал с романтизирано насилие, само че турски Joy

“Великолепният век” Joy

Султанът отвлече Роксана, пльосна я в харема си, завинаги я откъсна от семейството и родината ѝ, направи я сексуална робиня… И тя, завалийката, се влюби в него и стана султанка. И това е по истински случай, не е измислица на оттегчена и загоряла американска домакиня или полска козметичка. Ама не съм чула някой да писка за този сериал, интересно защо. Може би западните феминистки не гледат турски сапунки.

# 43 27 ян. 2024, 14:18 ч.

INFJ
Мнения: 9 431

Фън-факт: 50 нюанса е фенфикшън на Здрач, а 365 е фенфикшън на 50 нюанса. Според мен това просто показа фантазиите на много жени. Отговорност на жените е да оставят тези фантазии само в главата си, и да не се опитват да ги осъществят, защото вероятно в 99,9% от случаите, няма да им хареса.

# 44 27 ян. 2024, 15:06 ч.

Мнения: 5 907

В “Тес от рода Д'Ърбървил” героинята веднъж попита: защо слънцето свети по един начин и за добрите и за лошите? В “Колибата” малко лицемерно се дава отговор отчасти на този въпрос. В “Атомният човек” на Дилов представата е за един свят без лошо. Въображението на писателите е безкрайно, но реалността е различна, понякога съвършено различна.
Изкуството трябва само да носи наслада. А на изкуството се наслаждават дори злите хора.

# 45 27 ян. 2024, 15:15 ч.

Мнения: 1 275

Много префинени взехме да ставаме, много чувствителни и свръхполиткоректни. Ако някой приеме нечий крив поглед като обида и насилие над него и това ли не трябва да бъде показвано в, да речем, един филм?

Обществените прослойки, а и цели държави, с най-много домашно и друго насилие в редиците си не са гледали "50 нюанса сиво" и едва ли са израснали с приказки като "Красавицата и звярът".

Аз и в Библията мога да намеря моменти на насилие над някого. Всичко е въпрос на лична интерпретация.

Другият момент е, че изкуството е отдушник, т.е. нещо, което филтрира негативните емоции, срамни помисли, мръсни фантазии, престъпни намерения, пориви за насилие, суицидни мисли и каквото още се сетите. Всеки един от нас е имал подобни, сигурна съм. Но нормалният човек ги оставя там - в измисления свят. А ненормалният, който ще ги пренесе в реалността, е по-скоро изключение, а не правило, та да му позволяваме той да диктува тенденции и вкусове или заради него да ограничаваме или цензурираме дадено нещо.

Та общо взето няма еднозначен отговор на въпроса. Никой не може да каже точно в каква степен ни влияе и формира изкуството. Но все пак нека не го превръщаме в една захарна близалка, от която да струи само сладост и пъстри цветове.

# 46 27 ян. 2024, 15:17 ч.

София
Мнения: 17 329

О, Библията е пълна с насилие, там е истинския хорър. Simple Smile

# 47 27 ян. 2024, 15:44 ч.

онче бонче бонбонче
Мнения: 16 329

Цитат на: Бърди в сб, 27 яну 2024, 15:17

О, Библията е пълна с насилие, там е истинския хорър. Simple Smile

Ми то животът преди 2000г си е бил хорър.

# 48 27 ян. 2024, 17:08 ч.

Мнения: 9 396

Кажете, къде е насилието в "Здрач"? Но някой, който като мен е чел книгата наистина, а не "Размисли и страсти" по нея. Кое точно? По мои спомени главната героиня все се тикаше в ръцете на главния герой вампир. Все се поставяше в разни опасни ситуации и той все я спасяваше.

# 49 27 ян. 2024, 17:12 ч.

Мнения: 488

Много от нас се възбуждат през нощта от това, от което се срамуват през деня.
Предаването на контрола е най-често срещаната женска фантазия.
Аз харесвам подобни филми, но не бозички като "Здрач", а по-скоро неща като "You".
Там половин сезон се чудиш главния герой дали е много объркан влюбен младеж, или е тотално психо.
Накрая става ясно, че е тотално психо.
Чак да се забранява кино заради подобни модели - излишно е, повечето подобни филми са просто софт порно за отегчени домакини.
Това е все едно да забраним на мъжете и нормалното порно (не говоря за брутализми), защото създава в тях погрешната представа, че комшийката ще им пусне лесно.

# 50 27 ян. 2024, 20:00 ч.

INFJ
Мнения: 9 431

Цитат на: Deni-meni в сб, 27 яну 2024, 17:08

Кажете, къде е насилието в "Здрач"?

За мен, няма такова там. Има само неразбрали, недочели и недогледали борбата на главният герой с природата му на хищник в присъствието на възлюбената. Почти цялата история в началото се върти около това. Предполагам всички знаят с какво се хранят вампирите.

# 51 27 ян. 2024, 20:59 ч.

Мнения: 14 956

Цитат на: Deni-meni в сб, 27 яну 2024, 17:08

Но някой, който като мен е чел книгата наистина, а не "Размисли и страсти" по нея.

Интересното е, че всички коментари как имало насилие, са точно от нечели и негледали.
Преди няколко години имаше голям скандал с един филм за 10-11годишни момичета танцьорки, които в опитите си да спечелят едно състезание, залитат в танцови движения не съвсем за тяхната възраст. Според възмутените граждани филмът бил възхвалявал педофилията. Всъщност филмът беше за съвсем друго, а възмутителните неща сме ги правили и ние (аз съм на 37), и поколенията преди нас. То си личеше от самолет, че възмутените граждани бяха стигнали само до постера на филма. За сметка на това бяха достатъчно гладко мозъчни, та нямаше никакъв шанс да им кажеш, че нямат понятие какви ги дрънкат.
И с нюансите и вампирите така.

Последна редакция: сб, 27 яну 2024, 22:43 от Нарцùса

# 52 27 ян. 2024, 21:15 ч.

онче бонче бонбонче
Мнения: 16 329

Гоним Михаля май.

# 53 28 ян. 2024, 09:54 ч.

София
Мнения: 38 704

Снощи търсих съвсем друго, но попаднах на някакви романчета със секс на границата на насилието. Но пък това е литература... Винаги е имало такива неща.
Божке, аз лично писах курсова работа за Кентърбърийски разкази! Самото начало на развлекателната литература въобще.

# 54 28 ян. 2024, 20:47 ч.

Мнения: 526

Това е целта на филми, книги, клипове... Точно това е целта. Видиш ли го, отразиш ли го-пуска корени. Драма и насилие. Обичат ги хората, идентифицират се.

# 55 29 ян. 2024, 06:47 ч.

Мнения: 6 702

Ъъъ някой сериозно се е объркал... Домашното насилие няма нищо общо с БДСМ. Аз лично също не съм гледала въпросните филми, не ме вълнува, ама не мисля, че е добре да се всява подобна дезинформация. Само факта, че едното е основано на доверие и границите са предварително договорени и има сейф уърд за стоп, смятам е достатъчно, за да се види, че двете нямат нииииищо общо. Не знам как изобщо на някой би му хрумнало да ги сравнява. Това даже е обида към истинските жертви на насилие, според мен. Един вид "ааа тя си го е искала, щот гледала много филми".... Wtf

# 56 29 ян. 2024, 07:18 ч.

София
Мнения: 17 329

В 4 страници тема не видях някой да е казал, че БДСМ е домашно насилие.

# 57 29 ян. 2024, 08:38 ч.

София
Мнения: 38 704

В Нюансите има баш насилие, но не е в спалнята. Помня, че тя караше стара кола, а той насила й даде нова, с проследяващо устройство.

# 58 29 ян. 2024, 10:32 ч.

Мнения: 9 396

Цитат на: Rockstar в пн, 29 яну 2024, 08:38

Не само това. Подари й веднага нов телефон и лаптоп, пак за по-лесно следене, изтърси се на гости на родителите й. Да не говорим, какво цупене беше, че не си беше сменила фамилията на имейла веднага след сватбата. Голям грях. Сексуалните отношения въобще не бяха водещото.

# 59 29 ян. 2024, 11:13 ч.

Мнения: 3 443

Цитат на: Deni-meni в пн, 29 яну 2024, 10:32

Цитат на: Rockstar в пн, 29 яну 2024, 08:38

Именно. За това се чудя как според маса жени насилие нямало (не говорим за сексуалните игри, както и в "365 дни").
Явно, че щом не вдига ръка не е насилие.
Страшното е, че и много жени са на същото мнение.
В "Здрач" също нямало насилие - нищо, че възлюбеният се оказва ревнивец, контрол фрийк и столкър - няма насилие.
В "365 дни" също няма насилие нищо, че мафиота отвлича момичето и може да си я изнасилва когато му скимне (но, само ако се влюби в него, много романтично).

# 60 29 ян. 2024, 11:18 ч.

Пловдив
Мнения: 14 687

Е, така поне става ясно, че дори във филмите няма идеални мъже, да не търсим принца на белия кон. Wink

# 61 29 ян. 2024, 11:46 ч.

INFJ
Мнения: 9 431

Ариел, личи си, че не си гледала въпросните филми, по-конкретно Здрач, или си го гледала, след като си се напушила хубаво преди това със статийки за домашното насилие. Бяхме тийнейджърки, като сме чели книгите и гледали филмите, но дори тогава разбирахме разликите между реални хора и ситуации, и хора, които са фентъзи създания.

Нека да ти смеля някои основни моменти - вампирът ревнува, защото възлюбената има чувства и към друг мъж, макар не толкова силни. Той също я обича. Гушка се в него, целува се с него, тича при единият, после тича при другият. Не виждаш ли проблема?
Ревността си е ревност, но не е както казваш "без причина". И дори няма проява на агресия, породена от тази ревност, та не виждам в какво точно го обвиняваш? В това, че изпитва емоцията?

Контрол фрийк и столкър. Нали разбра, че главният герой е част от семейство вампири, които са решили да не нараняват хора, но в основата си, те са хищници. Борбата им с истинската им същност е ежедневна. Кръвта и миризмата на възлюбената събуждат тези първични желания в него. Дебне, наблюдава отсрани, като животно, опитва се да разбере чувствата си към нея, страхува се от реакциите си но в крайна сметка, успява да превъзмогне и овладее себе си.

Вадиш тези моменти от контекст, което не мисля, че е честно, или обективно.

# 62 29 ян. 2024, 12:09 ч.

Мнения: 3 443

Още когато излезе "Здрач" изгледах филмите от чисто любопитство и изобщо не схванах защо е цялата тая драма?
Защото видиш ли лошата главна героиня на всяка цена иска да е безсмъртна и за това би търпяла всичко?! Страхотно послание към младите момичета - преследвайте целите си дори и ако трябва да минавате през трупове.

# 63 29 ян. 2024, 12:23 ч.

INFJ
Мнения: 9 431

???
Явно не е твоето.. Историята няма нищо общо с това, и дори бидейки просто тийн съдържание, има повече дълбочина от това.

# 64 29 ян. 2024, 12:42 ч.

Мнения: 5 907

Цитат на: Arielle в пн, 29 яну 2024, 12:09

Аз най- вече се впечатлих от бащата на Бела, който беше толкова тъп, че до края не схвана ситуацията.

# 65 29 ян. 2024, 13:41 ч.

София
Мнения: 17 329

Еми мъж

(бащата на Бела имам предвид).

# 66 29 ян. 2024, 13:48 ч.

София
Мнения: 38 704

Бела баш се закачаше и с двамата. Невинно уж, ама типично фем фатал. То пък целия роман няма да стане без тази нишка - невинното момиче, около което всички се въртят. Ама то, малко или много всички жени искаме това.

# 67 29 ян. 2024, 14:14 ч.

Мнения: 5 907

Бела беше една умряла скумрия. Вампирите бяха по-пълнокръвни и жизнени от нея.

# 68 29 ян. 2024, 14:15 ч.

Мнения: 25 724

Мен пък в романа най-много ме впечатли, как Белла се мислеше за много умна, околните също я мислеха за умна, а тя правеше само глупости и нелогични неща. Същото беше и при главната героиня в „Скитница“.
Такива книги ме дразнят, защото внушават на младите момичета, че е много яко да правиш глупости и да не мислиш за последствията. И при това да се преструваш на умна.

А иначе съм съгласна за вредата от розовите романчета и любовните филмчета, особено разни етнически сериали. Здраво промиване на детски и тийнейджърски мозъци пада как лошото момче става добро и меко като памук, щом се влюби. „Бий ме, обичам те“ и всичко е шест.

# 69 29 ян. 2024, 14:23 ч.

София
Мнения: 38 704

Май това го има в почти всички женски романи. Още там първите образци на английската литература. Някакъв пълен боклук се влюбва в девствена и невинна девойка, с книжно образование и оп, става добрия съпруг.
Интересно е, че мъже пък пишат романи за мъже, които се държат лошо с жените си след брака.

# 70 29 ян. 2024, 14:25 ч.

Мнения: 18 666

Те май са за такива като мен одъртели да убиват време и се подхилват. Но и те омръзват като прочетеш два-три най-много. Как ги гълтахме в началото, като пуснаха розовите у нас ,не е истина ,сега не ги трая.

# 71 29 ян. 2024, 14:29 ч.

София
Мнения: 38 704

Е те се пишат по 4-5 схеми. Даже бях учила как се казват.

# 72 29 ян. 2024, 17:52 ч.

INFJ
Мнения: 9 431

Разбира се, че най-често срещаната женска фантазия (опитомяването на лошо момче), ще е в основата на всяка боза, която излиза на пазара. Обаче, не са книгите виновни, че е пълно с такива жени. По-вероятно е бащите им да са виновни.

# 73 31 ян. 2024, 02:08 ч.

Мнения: 125

В литературата има много подобни романтизирания и не виждам голям проблем в това, имам предвид с конкретни последствия в реалността. Нормалните хора с интелектуално ниво около средното съумяват да направят разлика. Не е нужно да си мечтаеш за дадената реалност- понякога всяка друга е добро бягство. Или ти помага да поставиш твоите рани, травми, насилие или каквото и да е преживяно в перспектива.
Има обаче филми с изродщини и насилие (не е непременно домашно), които са само за изроди, съжалявам. Например martyrs, сръбски филм.. Не знам и аз дали гледането на насилие помага на човек да притъпи някакъв подобен импулс, като например в дарк уеб дори да не е във фикшън изкуство. Само една статистика за най- голямото търсене по порно сайтове с ключова дума име на насилена малолетна + video плаши доста.
Авторката на здрач е мормонка и доста личи. За мен там проблемно е как непълнолетна е с тея вампири и как после върколака си “беляза” или както там се превеждаше детето й преди да се роди и затова тя имаше нужда да го вижда (чела съм книгите). За сериала you съм чувала жени да се шегуват и винаги ми е ставало малко тъжно преди да се замисля, че същите тези жени са в хубави връзки с нормални мъже, та си е просто fiction Blush

Всичко под абсолютна свобода е цензура. Ако забраним такива филми и сцени, то тогава ще трябва и споменатите в начало с банкови обири, алкохол, мафия, жрици на любовта … и ще трябва да гледаме моралисти в ютюб, защото няма да останат филми.

Последна редакция: ср, 31 яну 2024, 06:57 от bubanka

# 74 31 ян. 2024, 07:31 ч.

София
Мнения: 38 704

Е то съществува ли изкуство без нещо забранено? Някой би казал - религиозното. Но и то отдавна е излязло извън канона.

# 75 31 ян. 2024, 23:00 ч.

онче бонче бонбонче
Мнения: 16 329

Има ли съвременни български филми в които не е романтизирано насилието?

# 76 31 ян. 2024, 23:03 ч.

INFJ
Мнения: 9 431

Има ли български филми, в които е?

# 77 1 фев. 2024, 08:02 ч.

София
Мнения: 38 704

Съвременните не, но в тези от 80те почти задължително имаше изнасилване.

# 78 1 фев. 2024, 08:20 ч.

Мнения: 29 761

Време разделно съм го гледала веднъж, около 20 г. съм била..... Няма да повторя.

# 79 1 фев. 2024, 12:08 ч.

INFJ
Мнения: 9 431

И самият факт, че има насилие в даден филм, как го прави "романтизирано"?

# 80 1 фев. 2024, 12:14 ч.

Мнения: 5 907

Цитат на: Soul Free в чт, 01 фев 2024, 08:20

Време разделно съм го гледала веднъж, около 20 г. съм била..... Няма да повторя.

А този филм за изнасилване ли е? Имам предвид, как го тълкуваш? Като романтизирано домашно насилие, романтизирано изнасилване? Много ми е интересно мнението ти. За книгата не питам, едва ли си я чела.

# 81 1 фев. 2024, 12:27 ч.

Мнения: 21 586

Нищо общо няма Време разделно, там насилието си е насилие.

Но понеже днес е починал Иван Иванов, Бог да го прости, във връзка с темата се сетих за епизода от "Всичко е любов", в който героят удря героинята, а после и нарежда да седне на коленете му. Това на времето минаваше за много романтичен момент.

# 82 1 фев. 2024, 12:40 ч.

Мнения: 29 761

Цитат на: Barbarella* в чт, 01 фев 2024, 12:14

Цитат на: Soul Free в чт, 01 фев 2024, 08:20

Време разделно съм го гледала веднъж, около 20 г. съм била..... Няма да повторя.

Айде, ако обичаш по-леко с намеците.

Никой не говори за романтизиране във Време разделно.

Единственото, което казвам е, че толкова е тежък, че не бих го гледала повече.

Последна редакция: чт, 01 фев 2024, 12:55 от Soul Free

# 83 1 фев. 2024, 12:55 ч.

Мнения: 5 907

Цитат на: Soul Free в чт, 01 фев 2024, 12:40

Цитат на: Barbarella* в чт, 01 фев 2024, 12:14

Цитат на: Soul Free в чт, 01 фев 2024, 08:20

Време разделно съм го гледала веднъж, около 20 г. съм била..... Няма да повторя.

🤣🤣🤣

# 84 1 фев. 2024, 12:58 ч.

Мнения: 29 761

Цитат на: Barbarella* в чт, 01 фев 2024, 12:55

Цитат на: Soul Free в чт, 01 фев 2024, 12:40

Цитат на: Barbarella* в чт, 01 фев 2024, 12:14

Цитат на: Soul Free в чт, 01 фев 2024, 08:20

Време разделно съм го гледала веднъж, около 20 г. съм била..... Няма да повторя.

🤣🤣🤣

Разбирам по реакцията ти, че за теб явно Време разделно е комедия. Толкова смях......

# 85 1 фев. 2024, 13:15 ч.

София
Мнения: 17 329

Цитат на: Iris04 в чт, 01 фев 2024, 12:27

Буквално точно същото си помислих вчера.

# 86 1 фев. 2024, 13:44 ч.

Мнения: 1 070

Цитат на: Eфибуш в ср, 31 яну 2024, 23:00

Има ли съвременни български филми в които не е романтизирано насилието?

Да. "Игра на доверие" например.

# 87 1 фев. 2024, 15:17 ч.

Мнения: 5 907

Цитат на: Soul Free в чт, 01 фев 2024, 12:58

Цитат на: Barbarella* в чт, 01 фев 2024, 12:55

Цитат на: Soul Free в чт, 01 фев 2024, 12:40

Цитат на: Barbarella* в чт, 01 фев 2024, 12:14

Цитат на: Soul Free в чт, 01 фев 2024, 08:20

Време разделно съм го гледала веднъж, около 20 г. съм била..... Няма да повторя.

🤣🤣🤣

Разбирам по реакцията ти, че за теб явно Време разделно е комедия. Толкова смях......

Ти си комедия за мен 😀

# 88 1 фев. 2024, 15:24 ч.

Мнения: 29 761

И защо? Нещо съм те засегнала?

Като нямаш аргументи, личното нападение е най-лесно, разбирам те. Често се ползва във форума от потребителки като теб.

# 89 1 фев. 2024, 15:50 ч.

Мнения: 1 070

Аз не мисля, че по някакъв начин киното у нас издига култ към насилието. Дори напротив. Толкова нескопосани любовни сцени снимат масово, че ако си девствен, ще ти се доще да останеш такъв за цял живот.

# 90 2 фев. 2024, 01:49 ч.

онче бонче бонбонче
Мнения: 16 329

[]

Цитат на: Elunaria в чт, 01 фев 2024, 12:08

И самият факт, че има насилие в даден филм, как го прави "романтизирано"?

Романтизирано е, когато го правят героите в положителните роли, тези които уж вършат добро в сюжета, или които са най-харесвани, и т.н. докато останалите герои които не ползват насилие в новите българските филми са показани като льольовци.

# 91 2 фев. 2024, 02:22 ч.

Мнения: 554

За мен романтизирано насилие или по-точно сексуална злоупотреба (абе, направо си е педофилия) е “Лолита”. Обаче понеже се води висока литература, Набоков е гений, много мъже харесват книгата и т.н. — няма проблем.

Също няма проблем за Уди Алън, който буквално се ожени за дъщеря си. Няма проблем и за Марлон Брандо и Бернардо Бертолучи, които измислят една доста проблематична сцена с Мария Шнайдер в “Последно танго в Париж”.

Скрит текст:

В една шокираща сцена Пол изнасилва Жана, използвайки парче масло като лубрикант.

Шнайдер, която е само на 19 години, когато заснема филма с 48-годишния Брандо, казва в интервю от 2007 г., че сцената „не е била в оригиналния сценарий“, но че Брандо е я измислил и ѝ казва точно преди да трябва да заснемат тази част.

„Бях толкова ядосана“, казва тя. „Марлон ми каза: „Мария, не се притеснявай, това е само филм“, но по време на сцената, въпреки че това, което правеше Марлон, не беше истинско, аз плачех с истински сълзи.”

„Чувствах се унижена и, честно казано, се почувствах малко изнасилена, както от Марлон, така и от Бертолучи. След сцената Марлон не ме утеши, нито се извини. За щастие, имаше само един дубъл.”

В ретроспекция Шнайдер каза, че е трябвало да се обади на своя агент или адвокат, „защото не можете да принудите някого да направи нещо, което не е в сценария, но по онова време не знаех това“.

През 2016 г. в социалните медии отново се появи клип от интервю с Бертолучи от престурне през 2013 г., в което той обсъжда заснемането на сцената.

Италианският режисьор описва как той и Брандо са стигнали до идеята да използват маслото в сценария за изнасилване, но не е казал на Шнайдер „какво става, защото исках нейната реакция като момиче, а не като актриса“. „Исках тя да реагира унизено“, каза той.

Също няма проблем с порното, което е реален, не фиктивен секс, има страшно много проблематични аспекти и масовият потребител е мъж.

Обаче в момента, в който полуграмотна домакиня напише булеварден роман за доброволна БДСМ връзка между пълнолетни мъж и жена, даже и споразумение подписват, и който роман масово се харесва от жени —леле ужас, някой развращава жените и ги кара да искат лоши момчета.

Женското либидо/сексуално желание винаги среща обществена съпротива.

# 92 2 фев. 2024, 07:09 ч.

София
Мнения: 17 329

Е, това пък последното защо, аз съм силен застъпник на женското либидо Simple Smile

Романтизирането на насилието не е когато жената иска секс, все пак.
Говорим за шамари (Всичко е любов), преследване (Нюансите), отвличане и държане в плен (365).

# 93 2 фев. 2024, 11:59 ч.

онче бонче бонбонче
Мнения: 16 329

Ммм, да, зрителите до толкова го възприемат като нормално, че дори не го отчитат какво е, виждат само романтиката. Ах колко е хубаво когато героинята-полицайка блъсне героят-полицай и му седне в скута и му замахне все едно ще го удари, надвеси му се над лицето и докато той гледа уплашено публиката въздиша в захлас кога ли ще се целунат. Това е от съвсем скорошен български сериал като двамата главни герои нямат никакви любовни отношения и това се случва изневиделица. Но според сценаристите е начин да се покаже какви големи любовни страсти кипят между двамата, въпреки че показаното си е сексуален тормоз като по учебник и още няколко дребни служебни провинения за които в чужбина уволняват. Любовта все е бутане, натискане, грубости без насрещната страна да се е съгласила.

# 94 2 фев. 2024, 12:02 ч.

Мнения: 18 666

Който чака съгласие е гей. Гейщината опропасти мъжете.
Ние туканка сме от мъжкарите още.
Колкото да са образователни филми ,книги, околна среда , ако отвътре не ми идва нещо - няма да се случи. за всичко важи.