В училището на детето ми има бежанци

И какви проблеми очакваш, от какъв характер?
Тролски или реален въпрос? Май първото.
Украинче има в класа дъщеря ми, супер си се разбират.
Аз с родителите не се разбирам изобщо никак, защото не е нужно и дори не ги познавам.

какви проблеми?
и българчетата се сдърпват и се гонят
и защо аз като родител трябва да се разбирам/говоря с родителите на другите деца?
единственият проблем, който ми хрумва, е децата да са на различно ниво с материала

Благодаря ви за отговора!

Не е тролски въпрос. По-скоро се чудя дали няма напрежение, заради това, че не говорят добре езика или пък ако имат различни навици за поведение.

За родителите се чудех дали по време на родителските срещи не възникват някакви проблеми/различно поведение.

Много ви благодаря и се извинявам, ако съм ви засегнал.

Как може да слагат деца, които не говорят добре български, в нормален клас?

Шест нови деца в един клас??? Нещо не ми се вярва.

Разбира се, че е тролско включване.
Втория срок, шест деца от "бежански лагер" в един клас и то в "добро училище", където бройките са запълнени на макс, т.е. от 30 деца рязко са станали примерно 36...
Да пробва пак с нов профил и по-обрано.

Други езици не говорят ли тези деца, ако на български не се разбират? Навремето бяхме на 9-10г, когато дойде чужденче в моят клас и намерихме начин да комуникираме, къде на български, къде на руски/английски. Ако 13 годишни не могат да се оправят, не знам, да ги връщаме обратно в 5ти клас?

Притеснява те дали няма да извадят по някой нож и да ви изколят?
Много тъпа пързалка.

Още не съм доживяла да видя руснак или украинец, който пък толкова НИЩО да не разбира от български. Ще оцелеят.

В Германия е съвсем нормално и не пречи
Разбирам въпроса и в интерес на истината не може да няма отражение. Но защо да е лошо. Децата научават нови неща и да приемат и разбират други хора. И едните и другите .
Налага се да се внимава, защото децата ако наистина са бежанци, то е предизвикало травми и е добре да не се засягат. Т.е. малко толерантност и да се внимава какво се приказва за да не засегнеш другия.
Иначе на 13 детето е достатъчно голямо за да не възприема всичко.
На една позната обаче малки деца в първи клас целодневно се бяха научили да ядат с ръце и да правят храната на топка ... едвам ги отучи. Други неща, които може да научат е да питат от какво животно какво е месото ... например. Но и това минава. Иначе ако възрастните не се намесят с предразсъдъци и паники - децата се интегрират не по националности, а по интереси и всичко е наред.
И да не забравяме, че има милиони българи, които са чужденци някъде и децата им са в нечий клас ... и какво от това ?

Проблеми с родителите нямате , освен някои момичета да не ги пускат на спорт или на училищтна екскурзия и подобни . Което не е хубаво за класа .

A в какъв клас да ги сложат? Колко българчета знам, които като заминат в чужбина пак ги слагат в нормален клас и научават езика. В края на краищата стресът е за тях, не за вашите деца.
Изобщо много шантав въпрос с ксенофобска нишка в него. Особено пък бели деца, украинчета, християнчета... Какви проблеми очаквате?

Ако има проблем с усвояването на материала, училището ще трябва да го решава - нещо допълнителен курс по езика, допълнителни консултации за материала...
Вашето дете това няма да го засегне по никакъв начин.

Дечица. Колкото са по-малки, толкова по-лесно ще се впишат. Но и на 13 ще се впишат. Нормални неща.

В класа на дъщеря ми има руснак и две украинки.Абсолютно никакви проблеми не е имало с тях-възпитани,интелигентни деца .
Нашите деца ги приеха нормално,адаптираха се научиха езика бързо.
Каквото като са бежанци украинчетата-все пак Украйна е в Европа,не идват от пустинята,славянски народ са украинците,християни са,не се различават чак толкоз много от нас...И езика учат..С родителите се разбираме на руски,но и те учат български.

За афганистанци-не мога да кажа,няма такива в нашето училище.
Според мен за самите тях ще е по-трудно,защото разликата ще е огромна.
Много различна култура,различен манталитет,езикът ще е проблем...за образованието въобще да не говорим,а ако идват и от някое село и жена без бурка не са виждали до сега....
Религията-разликата между нашите мюсюлмани и афганистанците е огромна.

Афганистанче в българско елитно училище може да влезе само, ако е родено тук в България или учи тук от първи клас.

Защо ? Защото някое от тези деца може да е много по-умно от останалите в класа ?

Ами помагайте им да усвоят езика. Кажете на децата си да ги включват в игрите си. Да им подарят по една детска книжка с елементарни текстчета, за да научат елементарните думички бързо и в приятелска атмосфера.
Иначе ние българите не сме еднакви и с еднакви навици. Възпитаваме различно децата си. Така и другите народи.
Възможно е украинчето във вашия клас да е с различни навици от украинчето, което е в съседния.
Просто им помагайте, нищо друго не се изисква от вас да правите.
На родителските срещи се запознайте с родителите и ги успокойте, че всичко ще е наред. Нека останат с впечатление, че децата ви са добри и добре възпитани.

Българинът също е емигрант и му се налага да търси реализация в чужбина, а децата му да учат в чужди училища и поради задължителният характер на образованието, да започват учебната година, без да познават никого и без да са научили езика. Някои са по-бързо адаптивни и се вписват лесно, други дълго страдат и се чувстват не на място. Общуването в колектива също е от значение. Колкото по-бързо научат езика, толкова по-комфортно ще се чувстват.
Старайте се, помагайте  и да знайте, че тези деца сега са под голям стрес. В средата на учебната година трябва да се включат в оформен клас, класен ръководител и да се научат на нови навици и поведение.

Благодаря ви за отговора!

Темата звучи интересна. Знам само за един случай на моя позната. В класа на сина и имаше чужденче (или както му казвате бежанче). Беше много кротко, но не се приобщи особено към класа. Не са имали проблеми с него, просто беше по-затворено. Така че според мен независимо дали е от нашите или не е въпрос на възпитание в семейството.

Прекрасно е, че децата ще общуват с хора, идващи от различен свят. Така имат шанс да чуят и други гледни точки, да опознаят и други култури и да създадат приятелства извън капаците на родителите си.
Бих посъветвала децата ми да ги подкрепят и да са мили, защото тези деца не са станали бежанци от хубаво. Загубили са дом, родина, близки, своите приятели, средата си, а така и моите деца ще се научат да са съпричастни и дано някой ден да променят към хубаво средата около тях.

И според мене темата е "пързалка". "13 години" седми клас ли е? По-логично е, ако темата е "истинска", да се напише класът, а не годините на детето. В Германия имат практика да връщат децата една година назад, ако детето не владее немски. За България линчният ми опит е по-различен - ще напиша и за него, но ме съмнява въпросните 6 деца, които не знаят български, да ги сложат директно в седми клас, когато ще имат матури, а е малко вероятно за една година да научат езика достатъчно добре, за да ги издържат.

Личният ми опит - целия втори клас съм учила в училище на СССР в Иран (всичко на руски). При мене го нямаше това с незнанието на езика, защото предучилищната и първо "отделение" изкарах в софийско "руско" учебно заведение с преподавателки рускини (пак всичко, без български, на руски). В трети клас се прибрах в България, не съм повтаряла година, нищо че тръгнах една година по-рано на училище за всеки случай. Е, оцелях сред русначетата (може и някое украинче да е имало сред тях; за от "републиките" не помня да съм имала съученици) и иранчетата в Техеран; мисля, че и Вашите деца ще оцелеят в един клас с 4 украинчета и 2 афганистанчета

Те заради различното ниво даже и в по-малък клас ги връщат.
Език се учи, но иска време. Българският изобщо не е лесен като граматика, мнозина български граждани го владеят на съвсем елементарно битово ниво, дори владеят е силно казано, въпреки, че се раждат, живеят, учат в България. Проблем е за самите деца на бежанци, защото не разбират много от уроците докато не усвоят езика, а и са в стресова ситуация прокудени от домовете си.
Странно е, че в добро училище (добро е синоним на желано) има 6 свободни места, за да влязат наведнъж осем нови деца.
Спяща
13 години си е точно седми клас, предвид, че е февруари. Набор 2010 са седми клас и повечето то набора са на 13 в този момент.

Много смешно. Майка на дете в елитно училище, която пише "украйнчета". Доста тъпа пързалка.
Иначе, да, в нормален клас се слагат такива деца и по принцип трябва да имат индивидуален план на обучение поради не добро владеене на езика.

Децата говорят универсален език.
После за съжаление порастват и стават като авторката.

А къде да ги сложат? В интеграционни класове, където да говорят само на родния език помежду си и нищо да не научат? Или да не ги пускат изобщо “с нашите деца” … щото сме много гостоприемни и отворени граждани на света.

Според теб какво би научило дете, което не разбира езика, на който се преподава?

То е ясно, че ще му е трудно. Ако децата и преподавателите в класа се стараят да го улеснят, ще му е по-добре. Ако се държат пренебрежително или уплашено, още по-трудно ще му стане и може да не успее да се приспособи.
Ясно е, че и нашите, и чуждите деца могат да се окажат в ситуация на емигрантчета.
Аз имам доста познати, които заминаха с деца в чужбина и им се наложи да учат.
Единият учил тук английски, колко да го е научил. Кацат в Англия и на следващия ден детето е на училище. Родителите отиват да го взимат след първия учебен ден и го гледат то на двора се заиграло с някакви деца от Чехия и от Румъния. Как са се разбрали, че са от един дол дренки, родителите не знаят, но децата си общували по някакъв си техен начин. На румънски Да е Да и едното казвало Да и другото му отговаряло с Да. Чешкото дете също повтаряло Да, после йес, после пак да и така..... Завърши въпросният син и сега работи. Значи е научил нещо.

Не мисля че е необичайно да слагар улраинчета и афганистанчета в добро училище. Кой знае по каква програма са и какви облаги получава директора. Особено пък украинците,навсякъде ги тикат. И да, аз познавам украинска, която месеци е в България, работи и комуникира на гугъл преводача. На някои хора просто не им се отдават езиците.

Е, какво са няколко месеца? Все едно за години говориш. Месеци, даже година е крайно недостатъчно време да научиш нов език, макар и близък до майчиния. И какво означава "навсякъде ги тикат"? Какво да ги правят? Да ги оставят да не учат ли? Да се шляят по улиците и да пропускат години?

6 деца в един клас е невероятно. Обикновено ги разпределят по 2-3 макс.

Едно време и мен ме "натикаха" в най-елитното училище, защото имаше място, а бяха задължени да ме приемат със съответния профил в новия град. Един лев не съм дала. Ситуации всякакви, говорим за образование на деца, подхождайте с малко повече такт.

Да оставим настрани колко „елитно“ е елитното училище, но това, че си си вкарал детето в елитно училище не те прави част от елита.

Иначе пързалката е тъпа, да. Проучване или подстрекателство, целящо да уличи бг-мамите като върли националистки, расистки и прочие -истки? Най-вероятно и двете.

Аз не говоря за децата, естествено че трябва някъде да учат. Според мен училища и работодатели получават някой бонус ако вземат украинци. А може и просто да гонят бройка или ги задължават да приемат. Работодателите сигурно получават някакви облекчения, но на някои места просто няма и кой да работи.
 Тука не става въпрос да научи китайски, близки са езиците. 2 думи не знае, на мен не ми пречи де, просто споменавам. Аз съм свикнала с хора от цял свят да работя.
 Та, искам да кажа че не ми се струва измислена тема.

Тези деца имат право на образование и ако директорите не са длъжни, тогава да ги задължат да приемат емигранти и да ги интегрират.

В България образованието е задължително до 16г.възраст.
Естествено,че училищата ще приемат и деца на бежанци.

Напълно подкрепям това мнение.

Авторке, моля сподели какво те притеснява? За момента няма нищо притеснително, какво те тревожи?  (Унгарците имат една приказка: "Превързвай си главата тогава, когато те заболи"  - сиреч не предварително.

Децата понякога не се разбират и със сънародничетата им, да не говорим за родителите с други родители, макар че второто няма никакво значение.
Аз съм била в ситуация, в която постоянно в класа влизаха деца, незнаещи (или недобре говорещи) единия от езиците, на които се преподаваше. Наваксваха. Всички бяхме щастливи.

И не на последно място: Не настройвайте децата си! Да не дава Господ те да са на мястото на чужденчетата!

П.п. Хубав шанс да научиш неща за чуждите култури от източника! Аз бих се радвала, ако това се случи на моите деца.Светът става все по-глобален, работим в международни фирми, всеки такъв опит може само да ни обогати. Хората са си хора с техните ценности, независимо от коя държава са.

Казвам го съвсем добронамерено.

Децата ми са учили в начален курс в мулти- култи среда с множество родители, които не знаят бъкел български. Също така с деца с физически недъзи или по- различни, но много умни и сърдечни. Това им е дало една добра основа на познание и приемственост.
Та се налага петокласничката ми да се изправи пред училищен съвет срещу класната си, че тормози дете с дефицит. Не беше за смях, тъжна си беше гледката.

Не ставайте жертви на собственото си тесногръдие.

В какъв клас предлагаш да ги сложат?

В нормален клас най-бързо ще задобреят с българския. Това е правилното според мен.
В САЩ съм и почти всяка учебна година пристигат в класовете деца, които не говорят дори никакъв английски.
В нормални класове са. Научават английския максимум за 2-3 месеца, защото са сред други английско говорящи деца. Едно от училищата направи грешката да отдели новопристигнали испаноговорящи в отделен клас. Този клас завърши училище и си говорят само на испански. Така и не научиха английски.
Добре е, че са в нормален клас. Ще научат български по-бързо и е по-вероятно да се интегрират.
Моето впечатление е, че много хора не го разбират, но интеграцията е хубаво нещо. Сегрегацията не е.

Говориш, като напръскана с кемптрейлс или.както там се казва. Общуването с тези деца може да ги обогати, а не да ги ощети.
Навремето имах съученечка от Ирак. Никакви проблеми не съм имала, нито тогава, нито след завършване на училище 
Миналата година в класа на сина ми имаше украинче. Не съм чувала някое дете да е имало проблем с него. За сметка на това всички деца имаха проблем с агресивно българче.

Когато дъщеря ни беше в предучилищна група в училище дойде дете, което беше от семейство на бежанци. То не можеше да говори на български, а дъщеря ни беше единствената, която учеше английски и тя му превеждаше в началото, докато то започне малко по малко да се интегрира и научи езика.
Точно в малко по - добрите училища се предполага децата да са по - добре възпитани и да подходят позитивно, а не с агресия към разлипните от тях. Да са по толерантни и да приобщят.
Аз обаче друго не мога да разбера. Какво общо имате вие с родителите им? С родителите на дъщеря ни в училище не се познавам изобщо. До 4 клас познавах някои майки (2-3), защото децата ни бяха в градината заедно. В 5 клас дъщеря ни смени училището и вече не познавам никой. Нямам и никакво желание да ги познавам. Родителите на малкото ни дете в градината също не познавам.

Ами освен родителки комитет и родителски срещи при нас има и някои училищни и традиционни празници в които някои взимат участие. Също ако децата се срещат след училище в нечий дом да играят, за проекти или за учене е добре да се знаят родителите.
Също ако има проблеми с дете в класа и знаеш родителите е по-лесно да прецениш сериозността на проблема.

С афганистанчетата не знам как е положението, но украинчетата имат възможност да учат онлайн в украинските си училища. За мене в една реална ситуация щяха да си завършат формално 7 клас в Украйна, през това време да понаучат български и след това да започнат 8 клас в българско училище, когато ще имат достатъчно време да научат езика за матурите в 10 и 12 клас.

А в това време как точно да го научат българския, ако общуват предимно с украинските си съученици и учители онлайн? А сега, като ходят в българско училище, хем си усвояват материала, хем научават българския, хем не им окапват очите пред екрана.

Пак казвам, виждала съм украинци и руснаци, които НЕ искат да говорят български, но такива, които не могат - никога. При украинки ходя на маникюр, фризьор, възрастни жени започнаха да плямпат на български за няколко месеца, какво остава за деца, които са в пъти по възприемчиви. Вкарвате си някакви много странни филми в главата. Ако бяхте от Варна, въобще нямаше и да се впечатлите.

Тцъ. За да влязат в осми клас тук трябва да минат през класирането на РУО, а то е на база НВО. Или ги записват там, където има останали места. И къде остават места?
Понеже съм в системата на средното образование - миналата година в нашия град деца, идващи от Украйна и завършили тук 7 клас си влязоха по класиране където им стигнаха силите. И резултатите на някои бяха съпоставими със средните за страната резултати. И това само след година в българско училище в седми клас и без предварителни знания по езика. Тези, които вече две години са в образователната ни система ще имат по-високи резултати тази година, защото все още не държат на образованието, възпитани са и са по-ученолюбиви от средностатистическите българчета.
По-малките учат по-лесно и бързо езика, за два-три месеца натрупват достатъчно, за да проговорят и да се включват пълноценно в учебния процес. Родителите по-трудно и бавно усвояват български, въпреки че някои работят в българска среда. Моя позната украинка наскоро ми сподели, че на работа й се подигравали, когато говори грешно или смесва български и руски. Това я кара да се затваря в себе си и да се притеснява да говори на български. С мен предпочита да говори на руски, защото така може да общува пълноценно и свободно, само от време на време смесва български и руски или казва нещо на български. За да преодолее възрастен човек езиковата бариера, то трябва да общува с толерантни и подкрепящи възрастни. Като е цял ден на работа и не е в такава среда, вечер нормално у дома с детето общува на майчин език, къде да усвои бързо чуждия език на ниво?

Правят проекти редовно. И в нас правят. Не ми е нужно да познавам родителите. Само обясних къде да докарат децата.

За афганистанчетата
В Афганистан талибаните лишиха момичетата от право на образование и забраниха на жените да работят..
Сега на момичетата е позволено да учат до 12 годишна възраст.Но много семейства изобщо не изпращат дъщерите си на училище.
За момчетата картинката също не е розова.И не всички ходят на училище.
Има два вида образование-1.религиозно.Тоест изучават Коран в джамиите.2.в държавните училища-основи на четене,писане , математика и тяхната национална култура.Толкоз.
Това е една от страните с най-висок процент неграмотност.
Деца избягали от този ужас как ще се адаптират у нас.
Ще мине доста дълго време.В лагерите би трябвало да има интеграционни класове,където да понаучат езика,да се научат да четат и пишат,ама останалото как да се навакса?Особено за по-големите ще е доста трудно.

Ето една снимка от афганистанско училище

А ето ги вероятно бабите на същите тези дечица:





Защо да не се адаптират, ако са възпитавани от същите тези баби!?

Veronikaaa извибявай че съм малко рязка. На няколко такива постинга от твоя страна си замълчах. Но ти усещаш ли се как звучиш ? Вече съм убедена за себе си, че всички афганистанчета ще се адаптират и ще се интегрират и ще станат полезни членове на обществото ... но не знам за теб каква е надеждата да си надскокнеш крепостното мислене. В същност ако си прочетеш постингите ще видиш че са пълни с това, което коментираш и от което се пазиш. Т.е. предразсъдъци, неразбиране, нежелание да разшириш мироглед и назадничавост  . На 2-3 пъти нищо не ти написах след подобни мнения , но това последното със описанията на апокалипсис и снимки ... не може така.
Fever Ray ти чела ли си литература за Афганистан, за Кабул , от афганистански автори ? Същите тези баби и съответните им дядовци какво са преживели и дали са живели ... А най интересното е от къде идва и кой създава дивашкото движение , което се вихри в големите градове и прави живота на хората на нищо. И защо. Много интересно е  .

Мисля, че е съвсем нормално човек да се притеснява дали и как биха се интегрирали хора от съвсем различна култура, още повече ако са много. Обратното е пожелателно мислене.

В клас от 24-26 деца, две деца от коренно различна култура толкова ли са много, че да не могат да се адаптират? По-скоро няма да се задържат толкова дълго у нас, за да успеят да се адаптират.

Чела съм. Имам и приятелско семейство, в което мъжът е бил едно от децата-сираци, които са доведени преди години в България. Без близки, без да знае език, без дом. Днес е прекрасен човек и не само е добре интегриран, а възпитава прекрасни синове, които са горди българи и горди афганци.
Интересно е. И много тъжно.

А ако тогава беше останал там ?

Не съм казала, че в конкретния случай са много, макар че в някои случаи и много малко се капсулират.

Ами, аз съм учила в клас с виетнамец и сирийчета брат и сестра. Рандъм квартално училище, имахме си и ромчета.
От ролята на детето ви казвам, че няма никакъв проблем между децата, дори и езиковата бариера бързо пада.

Защо сега се прави проблем, при все, че смесените бракове и свободното движение на хора е нещо нормално в наши дни - не знам.

Бела,много оптимистично си настроена и дано да си права.

Обаче виж темите за мигрантите.
От 2014 година започнаха проблемите с тях- с афганистанци особено.
Много от тези хора не желаят да се адаптират,не приемат европейската култура.Разбира,че има изключения.
Но е наивно да се вярва,че деца дошли от страна ,като Афганистан ще се адаптират бързо и безпроблемно..

Veronikaaa а не се ли замисляш , че ако в България  интеграцията не работи по принцип - виж помаци, турци , цигани и всякакви сега нови ... че проблема може да е в същност в манталитета на българите или в политиката на България или нещо друго. Защото ако големи нации като в Канада, Австралия, Щатите и пр. може да са съставени изцяло от всякакви хора и то всякакви по всякакви критерии  ... и това да функционира , то защо у нас толкова предразсъдъци срещу няколко деца родени в Афганистан ?

Ако "или където и да е" не работи, проблемът не ще да е във всеобщата дъвка "манталитетът на българина". Но би могъл хипотетично да е в манталитета на афганистанеца, или не?
За помаците и турците кой е казал, че не работи?

А аз пък не знам къде интеграцията наистина работи. Някои се интегрират, но много не успяват или не искат и се капсулират в свои етнически и религиозни общности. Ти самата не може да не си видяла какво става в Германия.
Това е само забележка, иначе още първият ми пост по темата показва какво мисля по въпроса за тези деца.

Проблемите с афганистанците има във всички европейски страни,които ги приеха.

Аз  казах,че афганистанчетата ще се адаптират много трудно и не мога да ги сравнявам с украинчета.Това въобще не са предразсъдъци,а реалност.
Украйна и Афганистан са два различни свята.

Розовите очила не са хубаво нещо. Може и да не звучи политкоректно, но да се твърди, че афганистанско дете ще се приобщи толкова бързо, колкото и украинско е утопия. Най-малкото езиковата бариера за украинчето ще е много много по-малка. За културата няма какво да си говорим. През 20 век в България пристигат много арменски бежанци, които се интегрират успешно. Турците в Германия са капсулирана общност все още.

Да, само с тях има проблеми. С тъмните балкански субекти никъде няма проблеми.
Изобщо темата стана ужасна , особено като се има в предвид че обсъжданите са деца.

Разбира се, че проблемът не може да е едностранен. Не можеш да интегрираш общество, което не иска да бъде интегрирано. Училищата са с отворени врати за всички деца, и въпреки това, тези, които отказват да ги посещават са масово представители на едни и същи групи от хора.
И не соча с пръст децата, те в тази възраст все още са отговорност на родителите си. Но някой ден, като пораснат, и те ще постъпят по същият начин с техните деца.

 Балканите също не могат да се сравняват с Афганистан.

Защото се оплитат две теми - тази за децата и тази по принцип за интегрирането на чужди култури. Аз имам различно отношение по двете, но като са в една тема става каша.

Говориш за съвсем други групи в които е залегнала практиката на моментния интерес . Т.е. директната полза в момента и тя не е в полза на децата , а на родителите. Защото на държавата и е по-евтино. Ако обаче държавата наистна имаше интерес всички да ходят на училище - механизми щеше да намери и интереса на тези родители щеше да е по-друг наичн и децата щяха да ходят на училище. Т.е. политиката е такава . За какво им е децата да учат. Какво печелят от това ?
Изи питай немците, французите  и холандците и италианците  за мнението им за просенето и точенето на пари и после ги казвай , че балканите и хабер си нямат.

Черна станция има както казахме нации съставени изцяло от смешателсви на какви да е култури и прослойки и функционира. Другаде е проблема и ве темата много добре се вижда.

Достатъчно по темата.