Трябва ли да се изучава религия в училище като СИП или ЗИП?

  • 15 978
  • 395
  •   1
Отговори
# 375
  • София
  • Мнения: 62 595
Кои религии имаш предвид? Християнството отпреди 2 000 години или по-младия Ислям? Да не би това да са първите и единствените религии? Има много по-стари от тях  - писах ти го многократно, но ти нарочно го пропускаш. Писмеността съществува от малко повече от 3-4 000 години, а всякакви религиозни вярвания е имало още преди това. Ако си чел наскоро антропология - има данни за съществуване на религиозни практики още в ранния период на еволюцията на съвременния човек. Хайде да ги включите и тях в учебниците, защото не са за подценяване.

# 376
  • Мнения: 4 965
...
Обръщам се конкретно към потребителя Равнец - с мненията си непоколебимо затвърдихте убежденията ми, че НЕ ИСКАМ детето ми да изучава ТОЗИ предмет, още по-малко по венцехвалената от Вас Концепция. Ще воювам за това с всички разрешени средства.

Подкрепям това мнение.
Лично аз ще приема въвеждането на подобен ЗИП, едва след промяна на Конституцията.
А тогава пък с чиста съвест ще сменя държавата, щом тя нарушава правото на избор на децата ми.
Просто не виждам смисъл от повече коментари. Готова съм да подкрепя всички инициативи на родителите, които са против и ще се боря с всички позволени средства срещу допускането на подобна несправедливост.

И ще си позволя да цитирам Светото писание:
"Тия думи, които ти заповядвам днес, нека бъдат в сърцето ти; и на тях да учиш прилежно чадата си, и за тях да говориш, когато седиш в дома си, когато ходиш по пътя, когато лягаш и когато ставаш. Да ги връзваш за знак на ръката си, и да бъдат като надчелия между очите ти. И да ги написваш на стълбовете на вратите на къщата си и на портите си."
Второзаконие 6:6-9
"Сине мой, слушай поуката на баща си,
И не отхвърляй наставлението ‡ на майка си,"
Притчи 1:8
"Възпитавай детето отрано в подходящия за него път,
И не ще се отклони от него, дори когато остарее."
Притчи 22:6
"Деца, покорявайте се на родителите си във всичко, защото това е угодно на Господа. Бащи, не дразнете децата си, за да не се обезсърчават."
Колосяни 3:20-21

Навсякъде е казано, че родителите са тези, които трябва да научат децата си на добродетели - в домовете си!
Има разлика, нали?!

# 377
  • София
  • Мнения: 1 783
Равнец, с риск да бъда груба ще кажа:
Вашето дебелоочие и абсолютно нежелание да вникнете в това, което ви се пише е обидно. Целите ви прозрачни, колкото  икомплексите Ви. Блеснахте, чудесно.
Престанете да демагогствате и да обяснявате на мйките колоке еполезно някой да човърка в душата на детцата им, макари и с кадифени щипци.
Изборът на вяра е дълбоко интимен акт и всеки трябва да има право на избор.

# 378
Уважаема RadostinaHZ,
Съгласен съм, че "България не е само чалга".
Иначе нямаше да разговаряме.
Но, съгласете се, чалгата е липсата на ценности в България днес са ТВЪРДЕ много, непропорционално много, процентно много спрямо добре уредените европейски страни.
Тази инициатива за Религията е опит да се направи нещо в тази посока.

# 379
Уважаема azaf
По времето на възникване на Стария завет и на Новия дори е нямало всеобщо образование, нито университети.
Затова САМО родителите са възпитавали децата си.
Приемам аргумента ВИ като шега.

# 380
  • Мнения: 24 467
"azaf
....
Лично аз ще приема въвеждането на подобен ЗИП, едва след промяна на Конституцията.
А тогава пък с чиста съвест ще сменя държавата, щом тя нарушава правото на избор на децата ми.
Просто не виждам смисъл от повече коментари. Готова съм да подкрепя всички инициативи на родителите, които са против и ще се боря с всички позволени средства срещу допускането на подобна несправедливост.

..."

azaf , по- долу сме разисквали въпроса и лично аз съм дала извадка от закон, съгласно който и сега ЗИП може да е религия. Изразила съм и не безпочвените си съмнения, че стремежът е дисциплината да стане задължителна, а не СИП или ЗИП.

Що се отнася до правата ми и правата на всички нас- аз не се "надявам", разчитам, че законът ще се спази и никой няма да ми натътрузва религия, която не желем да "учим" аз или децата ми. Ако това мое изконно право бъде накърнено- има начини да потърся защита.
При всички случаи обаче няма да допусна да ми се налага такова нещо.

Последна редакция: ср, 06 фев 2008, 11:35 от Judy

# 381
Уважаема RadostinaHZ
Съгласен съм - има много по-стари религии, има много повече религии.
Но е разумно да се учат главни идеи на главно 3те аврамитски религии - юдаизъм, християнство (главно православие) и ислям.
Аргументите за това мисля са очевидни.

# 382
Уважаема Имелда Маркос,
въпреки грубостта Ви, ще отговоря.
Вашето възражение "Изборът на вяра е дълбоко интимен акт и всеки трябва да има право на избор." е ОСНОВНА теза в концепцията на МОН - Вярата не се преподава, не се обсъжда, не се оценява. Тя е личностен избор на личността.
--
Не виждам защо изобщо говорите за неща, които не съществуват в Концепцията?
Да поговорим за футбол тогава....

# 383
  • Мнения: 7 821
Тъй като аз няколко пъти споменавам думата "пари" да кажа ...

Финансовия мотив виждам в писането на учебници и "книги за деца", които някой ще плаща, в разработването на програми, които някой ще плаща, в намирането на работа на сега безработни специалисти, които ще получават заплати и някой ще плаща. И кой е този някой?!? АЗ и всички останали данъкоплатци. Предпочитам тези пари да отидат в други учебни предмети, защото няма смисъл да се дават за нещо което според мен е вредно!
Няма смисъл защото, ако в дома си слушам чалга по цяла вечер, не виждам с какво вашия предмет ще попречи на детето ми да я слуша също, не само, а и да я харесва.
Да не говорим, че аз изобщо не смятам, че някой е обявил война чалгата и се чудя защо изобщо това трябва да се прави. Наивно е да се смята, че чалгата ни е проблема или че ако чалгата изчезне проблемите с морала ни ще бъдат разрешени. Та в този смисъл не разбирам защо изобщо я споменавате?!

# 384
  • Мнения: 15 265
Уважаема Mama_Nana
Аз никъде не твърдя, че "високия морал е превилегия на религията и всичко извън е неморално?"
Такова твърдение НЯМАМ.

 Точно това си написал:ако нейните учители бяха запознати с моралните идеи на големите религии и бяха израснали с тях, биха дръзнали да се държат толкова безкомпромисно - без съчувствие, без милост и без прошка?

 Това твърдение се изказва и от други богослови.
Защото извън религиозния морал - морал в едно общество не може да има. - Здравко Урумов - писател богослов, подкрепящ идеята за изучаване.
 Твърдението, че в училищата, където е въведен предмета морала е на едно по високо ниво,а агресията е намаляла се среща на много места. 

Не желая да споря. Искам аз - родителя да избера как, кога и къде децата ми  да се запознаят с религията. Защото съм от родителите, които считат, че без вяра изучаването на каквото и да било е губене на време и не води до нищо.

# 385
  • Мнения: 4 965
Равнец, лесно е да приемете аргументите ми за шега, когато Ви изнася така! Вие говорите за този предмет като за Религия. Аз просто цитирам какво е правилното според моята религия.

Judy, не те разбрах  Embarassed.
В случая е възможно изучаването на религии като ЗИП, но дълбоко се съмнявам да важи за пречупването само през призмата на 3 религии. Има разлика между "религии" и "религия" /особено що се отнася до концепцията на МОН/. Peace

# 386
  • Мнения: 3 146
Уважаема Гарганди,
ще прескоча агресивния тон и неуместните предикации и ще отговаря по същество.
1. Думата пре-по-даване е малко унизяваща, според мен, спрямо учителите. Учителите учат децата.
2. НИКЪДЕ в Концепцията на МОН няма "заучаването на молитви и катехизирането", както твърдите Вие.
2. Диалогът Менон на Платон, който вероятно имате предвид, в случай не върши работа. Прочетете Колбърг.
4. Твърдите следното: "Твърде добре ми е известна съвременната линия на европейските страни да се правят опити да се заимстват морални ценности от християнството. Това е невъзможно".
Това Ваше твърдение е чудо на чудесата! Моля Ви! Съсредоточете се преди да напишете подобно нещо.
5. В Концепцията на МОН НЕ става въпрос за "Религиозно образование", чието място наистина е в неделните учцилища.
6. За Будизма наистина има известно колебание сред учените дали наистина е в строгия смисъл на понятието "религия", но по-обичайно е да се се приема, че е религия.
http://www.aboutbuddhism.org/


1. За глагола, който не Ви удоовлетворява: оригиналът е гръцги, ще го потърся специално. Но в превода на Петър Димитров на диалога "МЕНОН", в който се казва от Платон това, за което говорех, е употребена думата "учение" и "учители". Вж. "Менон" 89b-90b. Кълбърг не мисля, че е най-меродавният интерпретатор на Платон, поне според занимаващите се сериозно с антична философия школи, още по-малко Попър, затова не виждам защо трябва да ги взимам предвид.

2. Вж. в "Концепцията"  Програма за първи клас, 2 (Доверие е вяра). Когато децата учат Отче наш като пример, това не е заучаване на молитва, обяснението за триединството на Бога, непорочното зачатие и подробното обяснение на Символа на вярата не е катехизиране, така ли? А кое е катехизиране, тогава. Поне в Православния Катехизис, издаван от БПЦ това е съдържанието...

4. Просто прочетете "Диалектика на секуларизацията: За разума и религията"
Юрген Хабермас;Йозеф Ратцингер Какво по-конкретно желаете?! Защо се опитвате да наложите либералните модели на целия свят. Те не се поддържат от по-голямата част от Западна Европа, дори! Вие се съсредоточете и не налагайте безразборно мнения.
http://www.helikon.bg/?act=books&do=autor&autor=MTg2Nzg= … SID=404231205eb80

5. Съдържателно става дума за образование по положения (ценности, щом Ви харесва, въпреки че не е коректно съвсем), принадлежащи към религиозни учения. Формално няма значение как се представя. Да не говорим на практика какво ще се получи, когато богослови започнат да го предават. Начинът, по който Вие сте представили, че ще протичат часовете, всъщнот показва, че в концепцията на МОН не става дума за нищо сериозно, а просто неща, които можем да говорим и в часа на класния ръководител...

6. Аз Ви питам в коя будистка книга го пише? В Махабхарата? Знаем, че и Ричард Гиър е будист, но нека да не опошляваме дотам учението им, все пак!

# 387
  • Мнения: 24 467
...Judy, не те разбрах  Embarassed.
В случая е възможно изучаването на религии като ЗИП, но дълбоко се съмнявам да важи за пречупването само през призмата на 3 религии. Има разлика между "религии" и "религия" /особено що се отнася до концепцията на МОН/. Peace

"В задължителноизбираемата подготовка се включва изучаването на майчиния език и религия."- това е цитатът от чл. 15, ал.3 на закона, в сила към момента.
Затова ме притеснява, че повечето, което се иска в случая е въвеждането на "религия" като задължителен предмет.

Съществува ИНСТРУКЦИЯ № 2 от 23.06.2003 г. за провеждане на обучението по учебен предмет "Религия", съгласно която учители по учебния предмет "Религия" могат да бъдат лица, които притежават висше образование от областта "Хуманитарни науки" - професионално направление "Религия и теология", начални учители, завършили обучение в курс по религия в богословските факултети на висшите училища в Република България, или лица, завършили Висшия ислямски институт. Учениците от класовете при които се изучава експериментално учебния предмет "Религия" в часовете за задължителноизбираема подготовка, които не изучават учебния предмет "Религия", в часовете за задължителноизбираема подготовка изучават по избор музика, изобразително изкуство или физическо възпитание и спорт. Тези часове образуват нормата за задължителна преподавателска работа на учителя, който ги провежда, или му се възлагат като лекторски часове, ако са над нормата за задължителна преподавателска работа.

Последна редакция: ср, 06 фев 2008, 11:50 от Judy

# 388
  • Мнения: 4 965
Judy, май говорим за едно и също. И аз имах предвид това, което си написала.
...
Затова ме притеснява, че повечето, което се иска в случая е въвеждането на "религия" като задължителен предмет.
Peace

# 389
  • София
  • Мнения: 62 595
Уважаема RadostinaHZ,
Съгласен съм, че "България не е само чалга".
Иначе нямаше да разговаряме.
Но, съгласете се, чалгата е липсата на ценности в България днес са ТВЪРДЕ много, непропорционално много, процентно много спрямо добре уредените европейски страни.
Тази инициатива за Религията е опит да се направи нещо в тази посока.


Тогава направо забранете чалгата или нейните ценности

Общи условия

Активация на акаунт