И з р а е л 38

Kasier, добре дошла!   

Анди, вече си мислих, че си получила бан и за това те няма...  Тук продават тениски с такъв надпис, като сувенири 


Бубе, това е въпрос на навик, а и на вкус (специално за храната)... Аз познавам хора, които не са религиозни, не спазват кашрут, но нямат навика да смесват... И един виц по тоя повод:

Равин и католически свещеник пътуват във влака, мълчат си, по едно време свещеникът се обръща към равина:
- Колега, извинявам се много, дали мога да ви попитам нещо лично?
Равинът ми казва: "Да, разбира се, питайте"
- Зная, че имате строги правила за хранене. Вие лично никога ли не сте опитвал свинско месо?
- Някога, преди да навърша възраст за Бар Мицва, не бях религиозен, не знаех, че ще ставам равин и ми се случи да ям свинско. По-късно реших да спазвам правилата и от тогава съм стриктен, не си позволявам своеволия.
Продължават да пътуват и този път равинът нарушава тишината:
- Колега, може ли и аз да ви попитам нещо лично?
- Да, разбира се, чувствайте се свободен да питате, все пак сме колеги...
- Вие никога ли не сте лягал с жена?
- Ами, не, не съм. Преди да реша да съм свещеник бях твърде млад, след това започнах да уча в Консерваторията, дадох обет и не ми се е случвало...
Равинът отвръща: "Да знаете - това е много по-хубаво от яденето на свинско"
 

Мимкис, много добре ни мина полета, нямам забележки към стюардите, освен че на отиване ни събудиха, за да ядем, а аз нямах намерение да ям толкова рано сутринта  И ни сервираха богати, обилни порции  Полетът ни беше кратък обаче - 4 часа и половина... В Ал Италия бяхме уплашени - в един малък самолет, някаква суха храна, стюардите трудно ги помня да са се явявали изобщо (но бяха учтиви, смениха ни местата)... Но Ал Италия имат лоша слава, милите, те точно тогава бяха и след приказките за фалит...

Jakinik, честита ти четвъртокласничка, още един етап е преминат 

До скоро, сега трябва  да бягам... Поздрави!

Мента, не става въпрос само за смесването на храната,това беше просто пример  Говоря като цяло за следването на правилата...И понеже Илка каза,че следват канона ми е интересно какво ги е накарало,от къде започва всичко-от семейството (така са възпитани) или просто им е дошло от вътре (така са го почуствали ) ...

Илка ще ти отговори лично за нея си как са го решили и дали им е било трудно 

На мен мисълта ми беше, че за много неща е въпрос на навик - напр. аз не пиех толкова вода преди да дойда в Израел, тук ме учиха, че трябва да пия, дори и да не съм жадна... Ставане рано не ми е присъщо, но като си наложа да ставам, сама се будя в 6 сутринта (при това сега не ми се налага - нито ходя на лекции, нито на работа, нито заради деца да трябва да ставам - въпрос на личен избор е). За това казвам, че за много неща си създаваш навик, стига да искаш да правиш нещо по определен начин. Напр. ако бяхме омъжени за религиозни или мъже-традиционалисти, замисляла ли се кое би ти било по-трудно - да живееш по правилата или да го правиш заради някой друг, не заради вътрешна потребност? На мен второто би ми било по-трудно, като налагане отвън и без е съобразено с това аз какъв човек съм и в какво вярвам... Малко философски стана, но най-важното е човек да е в хармония със себе си и да прави неща, за които вярва, че са верният път в живота 
Последен пример - аз, както и повечето от моето поколение, не сме учени да живеем по начин, съобразен с опазването на околната среда - но навиците се променят, въпрос на решение е  и на мотивация

Мен религиозен надали би ме погледнал  а ако ме погледне ще извърти глава 

Навик е когато опира до храната-ок,до посещението на синагога-ок ...обаче какво те кара да си покриеш косата ( за дрехи не говоря-въпрос на вкус е)
Не бих се лишила от светския ми живот до крайност каквато проповядва всяка една религия.Вярвам..,но не постя,не спазвам всички празници,не ги спазвам правилно,моля се с моя си молитва...Не мисля,че спазването на каквото и да е те прави по-религиозен и по-мил Бога..За това и ми е интересно защо хората следват,какво ги кара да се отказват от светското 
Не искам да прозвучи като заяждане а като чист интерес...Аз съм разказвала как на кораба имахме религиозни и никой не можа да ми обясни смисъла да се облича цицит...Как се мъчеше един да ме накара да повярвам,че дъщеря му има избор и в същото време подлудя като го питах ако избере да е като мен какво ще стане...
Не налагам моя начин за живот като правилен в никакъв случай,просто ми е интересно защо някой избира другата крайност  Аз знам защо съм избрала да бъда това което съм,иска ми се да разбера и другите 

Интересна тема сте подхванали. Борянче аз  напълно разбирам интереса ти,да ти кажа и на мен ми е любопитно, ако за Илка не е много лично,ще е интересно за нас да сподели  

Аз си мисля,що се отнася до религия ,че първото най-важно е да е в сърцето и да го чувстваш. Мисля,че човек ако изповядва някаква религия е най-важно да е вярващ , а не религиозен - а ограниченията които си налага ,по скоро да започват и свършват толкова до колкото символизират негови лични победи . От моята гледна точка, точно такива като твоите молитви дето са си твои , не писани по канона , могат да бъдат много по искрени и истински от колкото заученото песнопение на някой поп.
Просто всичко в въпрос на усещане  


Мимкис    

Ами, пак опира до вярата ти кое е правилно - ти казваш вярвам (в Б-г), но не вярвам, че трябва да спазвам всички правила така, както са написани, за да съм добър човек (примерна формулировка, просто перефрезирам написаното от теб). По аналогия друг ще каже - "вярвам, че трябва да живеем екологично, но ми се струва крайно да се изисква да не ползвам найлонови пликчета, достатъчно е, че пестя вода и ток (примерно)"  

За носенето на цицит - заради заповедта е. Има религиозни, които не си позволяват да задават въпроси - ако е написано "така трябва", това им е достатъчно. За това има и израз "ке-тора ми-синай" - като Тора от Синай, т.е. нещо, което не подлежи на съмнения, приемаш го без да задаваш излишни въпроси. Има религиозни, които, напротив - вярват, че трябва да задаваш въпроси, за да усмилиш написаното (и те всяка седмица отделят време за обсъждане на парашат а-шавуа, седмичната порция четене на Тора)  

Мицва е да се носи цицит, за да ти напомня, че следваш заповеди. За това и се носи само през деня, когато е видим. Нощно време не го виждаш и не би имало смисъл от носенето (а и докато спиш, не изпълняваш заповеди). Един вид - ако не носиш цицит (не ти конкретно, а мъжете - евреи  ), може да забравиш, че трябва да изпълняваш мицвот  

      Според мен когато човек вярва, спазването на правилата си идва от само себе си. От друга страна когато човек не е силно вярващ, а светски да речем, също има правила, които се спазват несъзнателно. Дори когато човек е светски си създава правила. Бих го формулирала по следния начин-когато човек се стреми към материален просперитет спазва правилата на капитализма да речем, а когато се стреми към духовен спазва правила на религия или учение

  Ама аз и крайните вегетарианци не ги разбирам и тези които биха се отказали от компютъра понеже е пластмасов не ги разбирам   Просто четох ,че за Илка представлява проблем покриването на косата-не намира точно решение (аз мисля,че ще и стои супер понеже има много красиво лице) .Дълго време се чудих дали ще е прекалено лично ако я попитам за подбудите,но аз съм такава любопитна и се надявам,че тя ще прости за нахалството ми  
Мерси,за обяснението за цицита...И това не мога да го разбера-каквото пише в Тората това е...Е как пък не...Че и няма да питам...Малееееееее не ставам за религиозна освен ако не ми залепят устата  

Микис   е сега те нападнах и теб   Аз нямам против алчните хора (всъщност имам ама това е друга тема) Ама трудно ми е да приема правилата на религията като цяло...Мъжо каза,че има книжка някаква където пише всички правила (не се смейте имам бегли спомени какво е казал) та там едва ли не пише и как е правилно да си вързваш обувките  

Нали всички знаете ,че ви обичам   За мен няма значение колко сте религиозни,какво ядете и как...Ама любопитството убило котката   ( не моята )

Илка,отново те моля за извинение ,че навлизам в личното ти пространство  

Петяяяяяяя,не се ли нашофира???Я ела да те хвана тебе на къс пас с въпроси-ти поне ме знаеш що за стока съм и няма да ме е страх,че ще те обидя   Я кажи ти само по празници и в Синагогата ли си покриваш косата,защо я покриваш(хубава е   ) Как се отказа да ядеш вкусна пилешка супичка със застройка кисело млекце  

А да кажете как да съхраня маруля 2-3 дни...Все ми почернява(измръзва в хладилника)

     Борянче, навремето не e имало такива образцови романи като " Изкуството да манипулираш", "Как да възпитаме детето" и си и т.н. затова религиозните книги са обхващали всички сфери на човешкия живот. Доста често тези правила имат логика. Да речем когато някой е бил болен, равинът го е поставял под карантина(само пример е това).  Спазвайки тези правила еврейския народ се е запазил векове наред, затова и присъствието на религията е все още силно. Някой неща са да речем доукрасени от един или друг равин, но като цяло правилата са си доста логични, просто липсата на тяхното разясняване и факта, че трябва да се приемат като догма не допада на много хора. Но да речем има лекари,които не ти обясняват в подробности защо те лекуват с тези и тези лекарства, ако ти помагат просто продължаваш да ги пиеш. Аз се изразих малко образно дано ме разбереш.

Ей...изкусителка такава. 
А марулята не я завирай в хладилника ами я тури в нещо с вода като цвете нали и така ще се запази. Ама не да я потапяш цялата ами само кочанчето долу.

Бубе, аз тъкмо до преди няколко седмици това говорих със семейството в Бг - че тук зеленчуците не са така трайни, както в България. Не само марулките, ами краставиците напр. прогниват на 3-я ден, омекват, не стават за ядене.
Дори лукът омеква 

Разсмя ме с определението "образцови романи"  Но иначе сравнението ти е много подходящо 

Само с едно нещо не съм съгласна (т.е. полу-съгласна съм, полу-гласна  ) - голяма част от религиозните правила са имали логика в други времена, а сега губят смисъл. Проблемът е в консервативността, в това, че не се обмислят от гледна точка на сегашните условия; а се спазват все едно живеем в 10 век. Да, но времената са се изменили и логиката търпи развитие... 

Ние пък по случай утрешния ден на детето всички деца от нашето семейство отиваме на луна парк в Люлин. Щото обикновено на първи юни тука по такива места е направо лудница.

Сега ги броих нали 5 деца сме. Аз, жената, щерката, сина и внучката. Направо не ми се мисли като се съберат пет щури глави какво ще става там.

Дядо Хаджи  

Мимкис ама недей забравя,че тази същата религия ( и не само ) поставя година като начало на света...
Преди 2-3000 години лечението са билки,алкохола,свинското и т.н. може да са били логични,но в днешните години на климатици,болници,коли,лекарства просто религията в този си вид ми се вижда нещо остаряло  
Мдаааааам и да не забравяме,че религиозните не работят...Те са се отдали на Тората,така че в тая линия на мисли Илка отпадна от религиозните...
И все пак аз искам да знам защо си покриват косите в днешно време  
Нямам аз тука позната да изляза да я атакувам с въпроса   Младо хубаво момиче ,морално,работливо,скромно ама защо да си покрие косата...Какъв грях е толкова ( в днешно време)  

Ей който има дар слово колко бързо си казва всичко  За това става въпрос ...Защо в днешно време спазват правила от преди хиляди години 

Краставиците са кошмар,доматките биват и ми писна да хвърлям марули

Дядо Хаджи вземи ме и мен на Луна парк...Аз ще бъдя най-шумната  Ще бъдем 6 деца хиххи

 Не знам как е излязло от това дето съм написала, но по скоро мисля ,че водещото трябва да е вярата ,а не религиозността- прекаления светец и Богу не е драг. Естествено ,че  вярата носи със себе си и спазването на някой норми, празнуването на празници , пости  и т.н.  Но религиозността по би довела до крайности от колкото вярата. Смисъл влагам разлика в тези две думи .  
Например в Саудитска Арабия хората нямат  права да бъдат атеисти примерно или да изберат каква религия да изповядват-там трябва да спазват  нормите според исляма- да се обличат както религията предопределя и много други ежедневни актове на религиозност . Но ако им дадеш свобода -голи ще тръгнат. Дори четох изследване ,което показва,че  едни от най-известните платени порно сайтове биват посещавани най-много от саудитци , там дето даже не им е позволено да гледат тв , да слушат музика и да  заговорят непозната жена на улицата !