Отговори
  • Мнения: 30
здравейте майчета, искам да ви разкажа за детето си което беше първи клас тази година в  ОУ в София. От началото на учебната година въпросната директорка ми обясняваше как детето трябва да мине на индивидуална програма или да го преместиме в друго училище ,тъй като след направените постъпки за ресурсен учител такъв не се появи, а тя пречи в час.  На 25 02 09 когато заведох детето на училище  учителката ми обясни ,че директорката е забранила да пуска дъщеря ми в училище.Веднага звънах на въпросната директорка и след като я попитах на какво основание гони детето тя отговори ''на основание че съм казала на бодигарда и учителката да не го пускат в училище'', а на въпроса с какъв точно документ се отстранява тя отговори ''като дойда на работа СЛЕДОБЯТ ще ви издам такъв''.Тръгнах си с детето за да не се разправяме пред нея и се върнах по-късно за да взема въпросния документ в който бяха написали точно никаква основателна причина или закон възоснова на който  е изгонена. На другия ден пуснах точно 7 жалби до всички инстанции отговарящи за образованието в София и след ''бързата'' реакция на инстанциите от 45 дена детето беше върнато в училище. Най-интересното беше, че въпреки че няма закон въз основа на който може да изгони детето още повече ,че е дете със соп с всичките му документи,никой дори министъра нямаше права да го върне по рано защото директорката взима решения за повереното и  училище. Минахме дори през съд в комисията за защита от дискриминация където издадоха документ в който на две страници са изброени нещата които директорката няма право да предприема срещу детето и семейството му занапред.Специални благодарности на адвокат София Разбойникова специялист в защита на деца с увреждания, освен за перфектата защита, защото много кратко и ясно обясни на директорката че няма право на това което е извършила, така и за моралната  подкрепа и човешко отношение.И така след две седмици ще сме втори клас в същото училище ,дъщеря ми ще си е сред своите приятелчета, защото знаете че дете с подобен проблем трудно намира приятелчета.  Надявам се рио да  подсигури ресурсен учител , защото отново сме подали документи.

# 1
  • Най-сетне у дома
  • Мнения: 911
Извинявай, може би не очакваш точно тази реакция, но - да попитам - кой диагностицира детенцето ти като "хиперактивно"?
Експертизата помогна ли пред съда?

Това, което разказваш, направ ме уби - в добрия смисъл... БГ съд да вземе под внимание такова "екзотично" основание като хиперактивност? Моля те, разкажи повече! Хиперактивността е нещо, за което тепърва се заговаря у нас. После и аз ще добавя по темата.
 

# 2
  • Мнения: 428
Весе, писах ти на ЛС.
Това, което ви се е случило е абсолютно недопустимо и е възможо  единствено в Бг.  Tired

# 3
  • Мнения: 30
Точната диагноза е растройство в адаптацията в училище. А съда специялно в комисията за защита от дискриминация е много добронамерен към деца с увреждане и такива директорки ги връщат много бързо на земята.

# 4
  • Мнения: leet
Весе,

На моето дете беше забранено да влиза в клас точно на 3-ия учебен ден от първи клас- миналата учебна година. И  на нас ни предстои да сме втрои клас след 2 седмици в същото столично училище. Отидох в училище и директорката ми заяви, че хиперкинетичното поведение на сина ми, смущава останалите деца и техните родители и затова е издала заповед детето да не влиза в клас, тя е Забранила!
Нашата дирекорка обаче, не знаеше, че съществува Индивидуалната форма на обучение...или просто не ми я предложи. Но понеже в училището има ресурсен кабинет, с ресурсен учител, логопед и психолог, в който кабинет детето ходеше всеки ден по 1 час, според нашата директорка, детето се обучава.
Е, това беше, най- големия абсурд за мене!
Изолирах просташката й реакция със забраната на детето да влиза в клас, защото , разбирам, че и другите деца имат права, и моето разхождайки се в клас и говорейки, ги смущава, смущава и родителите им, но че се забрани на детето ми да се образова и че се опита директорката да лиши детето ми от конституционното му право на образование...
И казва ми тя "Той нали идва на училище, ето , идва в ресурсния кабинет всеки ден за по час"
ОТНЕ МИ СЕДМИЦИ, ВСЕКИ ДЕН ДА ХОДЯ С ЦЯЛАТА НОРМАТИВНА УРЕДБА В ОБЛАСТТА НА ОБРАЗОВАНИЕТО ПОД МИШНИЦА, ДОКАТО Я УБЕДЯ, ЧЕ РЕСУРСНОТО ПОДПОМАГАНЕ НЕ ДАВА ОБРАЗОВАНИЕ, А Е САМО ПОМОЩ!!!
Разбираш ли...
Междувременно бях подала Заявление за преминаване на индивидуална форма на обучение на детето, защото детето трябва да се образова.
Края на Септември мина заверката на Образец 1, все още я убеждах кое дава образование в бг и кое е подпомагане и каква е разликата...
Чак средата на октомври, детето мина на индивидуална форма на обучение и започна да се обучава- 8 часа седмично- часове, които са достатъчни за само 2 предмета- български и математика.
В Заявлението си се позовавах на чл. 83 от Правилника за прилагане на закона за Народната просвета, по липса на друг такъв, според който на индивидуална форма на обучение се обучават деца, които отсъстват от училище повече от 30 дни. Правилника е правен в средата на 80- те години, когато различни деца не е имало Simple Smile, нали разбираш...и по тази причина от 8 до 12 часа седмично ( както е посочено ), са достатъчни били за времето от около 40 дена например, през които детето отсъства от училище със счупен крак, да речем, да навакса и като се върне, да се оформи успеха му по всички останали предмети.
Да, обаче моето дете и деца като него отсъстват от училище цяла година и се обучават по 2 предмета цяла година...
По всички останали предмети- роден край, домашен бит и техника, рисуване, английски, музика, го водех на частни уроци. На края на годината се яви на тестове за завършване на първи клас, заедно с всички деца и завърши с 5- ца, което беше моя голям празник.
Освен това, цялата минала година се опитвам да направя промени в законодателството в образованието, поради това на всички заседания на комисията по образование към народното събрание започнаха да ме канят, накрая направих предложение поне да се увеличи броя на часовете за деца на индивидуално обучение от 8 до 12 на от 14 до 16, за да са достатъчни за всички предмети, да се смени наименованието на вида обучение за деца, които не могат, поради хиперкинетичността си, импулсивността си, не признаване на авторитети, не могат да се впишат в масовия клас.
След последното заседания на Комисията по образованието, бившия министър ме погледна и каза "Г- жо, разбирам Ви прекрасно, ама кажете, от кои деца да вземем пари, така че да увеличим броя часове за вашите със СОП?"
Еми, онемях, какво да кажа, от децата в норма ли....
Казвам, нали затова сме предложили и промяна във фромулата за делегираните бюджети на училищата, от там идва финансовото притеснение на директорите на училища, защото нашите деца не са заложени никъде във формулата за изчисляване на делегираните бюджети, те са невидими деца.
Сега възлагам големи надежди на новата министърка.

Г- жо Saule ,

Споделям мнението Ви, че реакцията Ви е странна.
Може би не сте в течение на съвременните схващания, че хиперкативността й като чиста такава, не се допуска вече, че съществува. Тя е проявление на някакъв проблем, обикновено поведенчески при децата, както и прикрива неувереността на децата в нещо и в самите тях.
Екзотичната сте Вие.

Последна редакция: вт, 01 сеп 2009, 01:24 от Kezaja

# 5
  • Най-сетне у дома
  • Мнения: 911
Kezaja,
ще се посмея на поста Ви в тази част, която касае въпроса ми. Бих Ви препоръчала да понамалите параноята.
Разбирам чувствата Ви по въпроса, но ако смените отношението и тона, може би ще получавате повече подкрепа за детето Ви и вас. Ако подхождате с това отношение навсякъде, то нищо чудно, че на определени места срещате затруднения.

Въпросът ми се касаеше за следното. Психолог съм, дълго време работих в младежки центтър за психично здраве. Познавам системата и целия дебат около хиперактивността. Понеже темата е озаглавена "хиперактивно дете" - формулировка или диагноза, която не си представям, че БГ специалист би поставил на дете на 8, се запитах кой "велик" колега си е свършил работата така фрапантно неграмотно. "Хиперактивност" е просто нещо като кошче, в което доста колеги, уви, все още запращат проблематика, за която нямаме достатъчно разбиране. Мисля, че самата думичка "хиперактивна" е ужасно вредна, а децата с обучителни и поведенчески затруднения в България и техните родители получават срамно малка до никаква подкрепа.  


Трогателен е опитът ви да ми обясните генезиса на т.нар. "хиперактивност"... но може би на Вас самата би свършил доста работа за обяснението на нещата, които Ви се случват.
Успех!

Последна редакция: вт, 01 сеп 2009, 16:04 от Saule

# 6
  • Мнения: leet
Г- жо Saule,

През последните 5 години доста уважавани психолози са работили с детето ми, но репликата, която изпуснахте, ми прозвуча твърде далечна от психолозите, които са работили и работят с детето ми. Затова не Ви взех насериозно, а ми прозвучахте екцентрично.
Нищи лично.

Относно проблемите, които срещаме по пътя и особено в училището, свързани с хиперакинечността на детето ми и повишената му двигателна активност, и импулсивност, колкото и да се различавате от мене и от майката, пуснала темата, вярвайте, че поставена на наше място, нямаше да ги избегнете, въпреки професията си на психолог, за която вероятно имате документ, но не Ви е призвание. Иначе моите най- дълбоки почитания към професията психолог, както и логопед, както и всички останали терапевти, които ежедневно полагат огромни усилия и грижи за децата ни , без да се оплакват и без които децата ни, не биха постигали резултатите, които имат.
А и застраховка срещу проблема няма...

# 7
  • Най-сетне у дома
  • Мнения: 911
Kezaja,

отново повтарям, допускам, че свръхчувствителността ти по темата те прави докачлива и откриваща телета под волове.
Затова ще пропусна квалификациите ти и съжденията ти на кого какво е призванието, основани на Бог знае какви ирационални процеси. Ако ти е олекнало, няма лощо. Моете себеусещане не се клати от това, ама никак!

И отново ще ти пожелая, въпреки отношението ти, детето ти да намери нужната подкрепа. У нас липсват както достатъчно квалифицирани специалисти, така и разбиране.

Впрочем, включих се по темата, защото имах желание да допринеса с разни конкретни, практически хитринки и идеи за добра интеграция, "справяне" с директори и прочее училищен персонал, информация за ресурси и т.н.. Сама разбираш, че след интервенцията ти, енергията ми се изпари.
 

# 8
  • София
  • Мнения: 4 412
Saule, разбира се, че трябва да се съобразиш и със свръхчувствителността на родителите. Тук не е седянка на психолози, където можете да си обсъждате кой какви безумни коментари е направил и да си чешете егото.

Определено, ако и твоето дете е било изгонено от детската градина и после има заповед да изчезне от училище, ако трябва да си плащаш от джоба всички занимания, а пък виждаш, че детето има потенциал, ще бъдеш леко изнервена.

Изпарило ти се е желанието да кажеш нещо по темата и може би по-добре
 
Моете себеусещане не се клати от това, ама никак!

# 9
  • Мнения: 30
здравейте, за едно такова дете с каквото и име да наречем състоянието му ни отиват над 800 лева месечно/за домашен учител ,за психолог,за виолетовата жаба, за логопед и арт терапия/ отделно между всичките тези занимания трябва да намеря време все пак и да работя за да се случват всички тези неща ,а междувремено и да съществуваме и да гледам  другото си дете.Така че знам какво ни е на всички майки с деца с проблеми и няма как да не сме изнервени.Днес срещнах учителката на дъщеря ми,която каза че освен че още от рио не се отпуска ресурсен учител и психолога на училището бил напуснал защото не му се работело на половин щат за 118 лева. Е кажете как няма да си изнервен. Най голямата ми надежда е в сем. Левашки от Варна които са пуснали писмо-проект до министърката за създаване на училище в София за такива деца като нашите. Те и двамата са учили в Германия специялна педагогика за работа с деца индиго.Повече за това може да прочетете на indigota.com там е побликувано и цялото писмо.

# 10
  • Мнения: 838
"Kezaja,
ще се посмея на поста Ви в тази част, която касае въпроса ми. Бих Ви препоръчала да понамалите параноята.
Разбирам чувствата Ви по въпроса, но ако смените отношението и тона, може би ще получавате повече подкрепа за детето Ви и вас. Ако подхождате с това отношение навсякъде, то нищо чудно, че на определени места срещате затруднения."
Saule,няма да коментирам професионализма на това Ви изказване-Вие го направете,само ще кажа-когато от сто места през годините са ти повтаряли само едно-детето Ви ще умре,ще бъде растение,не става за нищо,зарежете го и куп още простотии коя от коя "по-прекрасни" накрая забравяш,че трябва да се говори тихо и започваш да крещиш,защото това се оказва единствения начин да получиш справедливост и шанс детето ти да развие максимално възможностите ,които има,защото през всичките тези години на мълчание ти като негов родител и специалистите работили с него(макар и малко на брой качествени такива) сте направили и невъзможното това дете въпреки усилията на системата(социална,здравна и образователна политика) да стане човек.
Не говорете за разбиране-можеш да разбереш някого само когато поживееш в неговите обувки-не искам никой да влиза в моите,а всеки да прави това,което трябва:
Щом аз съм осигурила присъствие и всичко,което е нужно за детето ми в училище(сама се борих за ресурсен учител,сама разкарвам на гръб сина ми по етажите,защото училището е без екстрите,които няма да ми тровят живота,плащам си за всичко,което му е необходимо за да върви напред),щом аз съм се погрижила за това,което няма ,много моля ,но не допускам реплики и натиск от рода(казани от директорката) и то без да е хиперактивно или по някакъв начин пречещо детето ми на останалите в класа-на него ще му е много трудно,ама много трудно в 5-ти клас,трябва да го прехвърлите на дом.обучение-реплики казани от същата тази директорка след матурите,които синът ми издържа по-добре дори от напълно здраво дете,да не споменаваме факта,че в закона изрично е упоменато,че децата с нарушена моторика на горен крайник не държат писмени изпити,че трябва да им се удължи времето(което не бе направено).
Дали съм гневна,не ,не съм-повече от бясна съм,дали крясъците вършат работа-ОО,ДА,щом с тях ще ги накарам поне да проявят уважение към труда на детето и на всички,с чиято помощ се случват чудеса,защото нЕмам нерви и време(годините се изнизват прекалено бързо в случаи като нашите) да съм любезна, усмихната и все разбираща,в резултат на което губи само детето.
Така,че моля не ни иронизирайте,а просто застанете до нас,покажете,че сте от нашата страна,защото целта е една-дете от нашите да се научи на нещата,които ще му помогнат да се реализира по един или друг начин в живота.  bouquet

Последна редакция: пн, 14 сеп 2009, 14:13 от pogar

# 11
  • Мнения: 167
veseivanova  браво за куража да се бориш! Ако бях на твое място директорката вече щеше да е с перука!
Saule , чудесно е, че знаеш толкова професионални хитринки! Жалко е, че сигурно още малко време ще имаш възможност да ги прилагаш-просто системата ще те изхвърли, рано или късно. Ако беше наистина профи, щеше тутакси да се извиниш, че не си намерила точния изказ, когато говориш на майки като нас! Познавам достатъчно твои колеги, някои вече са ми приятели- просто не крещят повече от мен-това е разликата между теб и тях.
Съжалявам, ако звуча грубо- пожелавам ти по-бързичко да си намериш по-точното поприще.

# 12
  • Мнения: 30
 Wink newsm10 момичета ние се уредихме с ресурсен учител и психолог .Днес нещата в училище протекоха много спокойно и без да ме викат след първият час. Значи могло и нашите деца да учат без напрежение ,когато всеки знае какво трябва да прави. Иначе ни изготвиха програма по три часа на ден ,но учителката каза че някой път може да остава и за други часове. Така че момичета аз си мисля че лафа ''БЕЗ БОЙ НЯМА ПОБЕДА''е много ефикасен за нас. newsm44

# 13
  • Мнения: 838
Wink newsm10 момичета ние се уредихме с ресурсен учител и психолог .Днес нещата в училище протекоха много спокойно и без да ме викат след първият час. Значи могло и нашите деца да учат без напрежение ,когато всеки знае какво трябва да прави. Иначе ни изготвиха програма по три часа на ден ,но учителката каза че някой път може да остава и за други часове. Така че момичета аз си мисля че лафа ''БЕЗ БОЙ НЯМА ПОБЕДА''е много ефикасен за нас. newsm44
smile3501 smile3501браво,дай Боже все така да ви върви-по вода!

# 14
# 15
  • Мнения: 199
Здравейте майчета,и аз ще се присъединя към тази тема,като освен с мнение се надявам да ми помогнете и със съвет,защото от началото на учебната година съм  #Crazy Sick.Дъщеря ми вече е втори клас,поне така се води,но- тя е хиперактивна с проблеми с говора и концентрацията,миналата година след триста мъки стана ученичка в масово училище/трето на брой-преди нач.на уч.година,защото отказваха прием-естествено неофициално по обективни и "основателни"причини/,,от края на месец октомври за съжаление направих опит да минем на вариант "личен асистент" в училище,като допреди това и сега винаги е с придружител,защото не можем да я оставим сама,тогава наех на частни начала дама с която обаче си навлякох изключително много проблеми,след това поради спешна операциа на детенцето ми и отсъствие от училище минахме на индивидуална форма на обучение в училището.В края на уч.година училищния съвет,в лицето на директорката ми връчиха "експертно" заключение на екипа,който работеше по индивидуалната програма.Накратко- Ана-Мария не покрива държавният образователен стандарт и общо взето от индивидуалната програма не е усвоила никакви знания.Общо взето с нея работеха ресурсен учител,учител по БЕЛ,учител по роден край и друга по математика.От изброените дами,най-добре се справяше учителката по БЕЛ,защото тя си изгради самостоятелна схема на работа и дори имаше успех с дъщеря ми.Дотук добре,но според заключението на уч.съвет с връчването на това становище аз трябвало/била съм длъжна/ да отведа детето ми на реоценка пред комисията на ЕКПО към РИО.Да обаче аз отидох при директорката на ресурсния център и тя  -тогава май месец ми каза,да не се притеснявам,защото с ТЕЛК-а на детето ми тя се ангажира да вземе от комисията препоръка за индивидуална програма във втори клас и всичко е ОК,да ама НЕ.На 14.09 отиваме с моят съпруг в ресурсният център да вземем "препоръката" и се оказва,че директорката на ресурсния център започва да се държи неадекватно,треперейки,абе изобщо нещо не е наред.Изведнъж се оказва,че в съседната стая се провежда комисия и въпросната директорка извика председателката  към ЕКПО-то,която започна да ни обижда,въобще не ми се влиза в подробности,защото според нея сме били длъжни да дадем детето в помощно училище,че сме били нагли да искаме интеграция за такова различно дете,и още мн.мн.гадости.Аз естествено реагирах,защото дори има наглостта да ме обвини в това,че съм лоша майка,защото съм родила "такова" дете,че не съм отделяла внимание на детето си,защото работя и какво ли още не.Както и да е нашето решение остана-масово училище.Дори си мислех,че съм "победила",но реакцията на наша педогажка,която работи с детето от три години беше,че този път съм сбъркала и Ана-Мария трябва да я дам в помощно училище наистина.В един момент съм на кръстопът,защото се сблъсквам с проблема,че в масовото училище няма специалисти,които са ми необходими за работа с моето дете,дори на индивидуална програма,дори отидохме до помощното училище за да се запознаем с условията там,изобщо започвам да се съмнявам дали преценката за това кое е по-доброто за детето ми е вярна,или аз настоявам да си мисля така,защото в помощното поне се ангажират с 3-часа на ден активна работа -с логопед,психолог, и въобще-това са си сериозна бройка часове,с работата и на общ.ресурсен център-нещата ми се подреждат като програма.Да обаче изпадам в ужас от факта,че с това ще скъсам макар и крехките контакти на Ана-Мария с децата от нейния клас които я приемат почти нормално и играят с нея,търсят я,и не обръщат такова внимание на нейните странности.Прехапах си езика и на 16.09-отидохме при въпросната старша експертка с молба- Ана-Мария да я преместим в помощното училище,като имаме молба съобразно програмата и в определен ден да ходи в старото си училище за да се "интегрира".Въпросната дама ,каза,че ще чакаме следващото събиране на комисията и чак тогава може да се направи преместването,но това тя да посещава старото си училище е невъзможно.И така-сега незнам накъде,не знам какво,....Незнам коя е правилната посока,и нямам идея кое е най-доброто за детето ми.Извинявайте,но Ви моля за помощ и съвет Praynig

# 16
  • Мнения: 2 531
Момичета прочетох само на диагонал.... напишете го това у-ще и то с главни букви... нямам думи...

Аз лично не бих пуснала детето си в такава " добронамерена" среда! За мен въпроса стои така- въпросната дирукторка и детето ми нямат място в едно у-ще! Боже та тя не само няма да помага, а ще го провали??!!! А класната на детето дето е допуснала всичко... нямам думи...
И как така няма да ви отпуснат ресурсен учител???

# 17
  • Мнения: 30
Оди не знам какво да те посъветвам точно , само знам че майката най добре си преценява детето.А въпросните учители винаги са на мнение че детето не е за при тях за да се занимават други. А помощните училища не са за нащите деца не познавам Ана Мария но миличка там със сигурност тя ще дръпне надолу.Щом децата я приемат в нейното училище то мястото и е там. А въпросният ресурсен център е крайно време е ние майките да ги подпукаме ,защото миналата година по същият начин и мен ме  убедиха ,че детето ми е ненормално . Сега като се сетя чак бяс ме обзема. А след това като видях протокола от въпросната среща с ''експертите'' на рио ,директорката,учителките и психолога работещ за кратко време с моята Вики всичко в него беше написано в услуга на директорката и всичко което бях казала аз за Вики беше изчезнало от въпросният протокол.Но това го прочетох чак на заседанието в комисията за защита от дискриминация,където София Разбойникова ги сложи на място.ГОЛЯМИ БЛАГОДАРНОСТИ НА ТАЗИ ЖЕНА ЗАЩОТО ОСВЕН ЧЕ Е ГОЛЯМ ПРОФЕСИОНАЛИСТ В ЗАЩИТАТА НА ДЕЦА С УВРЕЖДАНИЯ Е  И ЧОВЕК С ГОЛЯМО СЪРЦЕ  И  МАЙКА.Прие случея много присърце и дори не поиска да ми вземе пари ,представяте ли си човек който дори не ни познава.Така че Оди бой до дупка <знам колко трудно и страшно е ,аз също бях пред предаване ,добре че имаще по силни хора около мен коъто постояно ме окуражаваха.А РИО и ресурсният център работят в услуга на директорите там важи приказката ''гарван гарвано око не вади'' .И на мен като отидох първият път ми казаха ''ооотази директорка ще си има големи проблеми'' и като доъдоха в училище започнаха да ми говорят някакви неща за детето ми толкова убедително че чак аз  започнах да се замислям че ддетето наистина не е за тук,добрече господ ми прати и хора които да ме върнат в реалноста, защото сама нямаше да издържа този натиск.Всяка неделя се събираме майките в АРДЕ на ул Сердика ,ако искаш ела тази неделя има много майки там минали по твоят път.А моят номер е 0896 847 555 или 02 936 77 39  аз съм Веси newsm10 newsm51 и миличка не се предавай.

# 18
  • Мнения: 30
 Експертите на РИО ми казаха миналата година '' ооо не разчитайте на ресурсните учители нищо не става с тях бошлав работа''да ама сега имаме ресурсен учител мъж изключително свестен човек който тази сутри ми каза че Вики трябва да остава всички часове ,че той ще я поеме четвъртият час а по натам и петият /защото тя е на три часов учебен ден/.Така че не им вярвай Оди на глупостите.Днес ще дават по БНТ от 17.30 прдаване точно за Вики и още три деца като наще случаи,предаването се казва Едни от нас ,ако го изпусне някой може да го гледате и он лайн на сайта на БНТ.

# 19
  • Мнения: 428
Между другото, оказа се, че ресурсните учители трябва да влизат в часовете в масовия клас заедно с детето със СОП. Съвсем друго яче стоят нещата обаче. Поради страхът на родните учители и директори от "инспектиране и ревизиране" , който е много голям,  далеч по-удобно им е да намерят някаква свободна стая в училището и детето да бъде изведено там за самостоятелна работа с него. Ми извинявайте, но и това не е редно.
От нашата логопедка знам, която между впрочем е и РУ, че никак не ги посрещат с отворени обятия. Тя лично влиза в часовете с децата, които се нуждаят от нея. Случват и се неща от сорта, разгневената учителка да викне да взима въпросното дете някъде и да напуснат класната стая. Тя обаче е свикнала с подобни изпълнения и невъзмутимо и отговорила: "Ако искате у дома да си го заведа, за да ви е по-удобно?". И естествено продължава да си върши работата. Но тази ли трябва да бъде цената? С конфликти да се постига всичко и всички да се чувстваме зле и виновни.

И друго да споделя, четейки поста на veni-b. Тя има право до някъде, но не съм съгласна, че ако директорката не приема детето, мястото на него не е там, защото двамата заедно нямали място. Не е съвсем така, Вени, защото не може една майка да обикаля от училище на училище, за да моли да и запишат детето в първи клас (или който и да е друг). Вероятността да срещне директор, готов да приеме детето на драго сърце и с любов е почти нулева. На всякъде като чуят, че става дума за дете със СОП, се започват едни увъртания, усуквания, опити да ви откажат да настоявате. и понеже сме вече ужасно изморени от битките, често пъти сме съгласни на какви ли не компромиси, само и само детето да бъде прието изобщо в някое училище. Картинката е тъжна и аз даже бих използвала по-тежка дума - жестока. Защото да водиш борба срещу едно дете е меко казано нехуманно...

Последна редакция: пт, 18 сеп 2009, 16:00 от Calathea

# 20
  • Мнения: 30
Е smile3501 newsm10 това е изказване.

# 21
  • Мнения: 199
Здравейте и благодаря за подкрепата  Hug,вчера говорих с Rossoneri,която ми каза,че се планира среща между премиера Борисов,министърката на образованието и родители на деца със СОП около 27-28 септември,имате ли информация,защото и аз искам да участвам в срещата?

# 22
  • Мнения: 8
 Grinning :2gunfire:veseivanova, казах ти, че без война победа няма. Днес срещнах Бистра и тя ми каза, че много съжалява, че още преди години не е провела тази битка, а е допуснала детето и да бъде добре наритано. В училищата девизът е има дете, има проблем – няма дете, няма проблем за училището.

# 23
  • Мнения: 30
оооо Маце  драго ми е да те срещна в нашият форум,а нещата които ми каза преди време, че войната в училище е жестока се оказаха адски верни.А къде ще е срещата с бат Бойко?

# 24
  • Мнения: 838
Здравейте и благодаря за подкрепата  Hug,вчера говорих с Rossoneri,която ми каза,че се планира среща между премиера Борисов,министърката на образованието и родители на деца със СОП около 27-28 септември,имате ли информация,защото и аз искам да участвам в срещата?
Все още няма точна дата за срещата(знаем само,че ще е около 27.09.2009г),но тази среща ще е изключително важна за всички нас-родителите на деца с увреждания.На нея премиерът иска да чуе не нашето мрънкане или неволи(независимо колко са големи),иска да чуе нашите конкретни предложения за решаване на проблемите-затова моля изпращайте предложения и заявка за присъствие(три имена и телефона) на адрес:
na_usmihnisesmen@abv.bg

Eто линк към темите,в които обсъждаме какво ,как и къде :

http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=429100.0;all

http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=352935.1740

Много е важно да се съберем повече хора,за да имаме представителност,за да видят,че проблема наистина е голям,а не просто 3-4 разлютени и недоволни майки,защото всички знаем,че сме не 3-4,а няколко хиляди.  bouquet



Последна редакция: сб, 19 сеп 2009, 00:16 от pogar

# 25
  • Мнения: leet
Оди,

Според чл. 3 на Наредба 1 от 23 Януари 2009 г.- Децата и учениците със специални образователни потребности може да се обучават и възпитават в специалните детски градини и училища след изчерпване на всички възможности за интегрирано обучение!!!!

Ето:

Чл. 3. (1) Децата и учениците със специални образователни потребности се обучават и възпитават интегрирано в детските градини по чл. 18 от Закона за народната просвета (ЗНП) и в училищата по чл. 26, ал. 1, т. 1 - 10 или т. 12 ЗНП.
(2) Децата и учениците със специални образователни потребности може да се обучават и възпитават в специалните детски градини и училища след изчерпване на всички възможности за интегрирано обучение и възпитание в детските градини по чл. 18 ЗНП и в училищата по чл. 26, ал. 1, т. 1 - 10 или т. 12 ЗНП.

Ти трябва да поискаш и разбереш какво направи педагогическия персонал за детето, че да са изчерпали всички други възможности за обучението му!!!

Пак в съответствие с  Наредба 1, училището, в което е учила дъщеря ти през миналата учебна година, е било ДЛЪЖНО, ДА ОСИГУРИ НА ДЕТЕТО ПОДХОДЯЩА "ВКЛЮЧВАЩА" И "ПОДКРЕПЯЩА" СРЕДА, КОЯТО ВКЛЮЧВА:

"Чл. 7. За обучението и възпитанието на децата и учениците със специални образователни потребности и/или с хронични заболявания се осигурява подкрепяща среда, която включва:
1. достъпна архитектурна среда съгласно изискванията на Наредба № 6 от 2003 г. за изграждане на достъпна среда в урбанизираните територии (ДВ, бр. 109 от 2003 г.);

2. екипи от специалисти, в които в зависимост от потребностите на децата и учениците се включват учители - специални педагози, ресурсни учители, психолози, логопеди, рехабилитатори на слуха и говора и други, както и родителите, настойниците или попечителите на децата и учениците със специални образователни потребности. За децата и учениците със специални образователни потребности, които са настанени в специализирана институция за деца, в екипа се включва и специалист, определен от директора на тази институция;"

ПРОЧЕТИ ДОБРЕ Т. 2 И ОТИДИ В УЧИЛИЩЕТО И ГИ ПОПИТАЙ, КОЕ ОТ Т. 2, УЧИЛИЩЕТО ОСИГУРИ НА ДЕТЕТО ТИ, ТАКА ЧЕ- ДА Е НАПРАВИЛО ВСИЧКО НЕОБХОДИМО ЗА ИНТЕГРАЦИЯТА И ОБУЧЕНИЕТО МУ, А ТО - ДЕТЕТО ТИ- УПОРИТО ДА ОТКАЗВА ДА СЕ ОБУЧАВА И ИНТЕГРИРА, КРЕЩЕЙКИ "АЗ СЪМ ЗА ПОМОЩНО УЧИЛИЩЕ, ПРАТЕТЕ МЕ ТАМ, ТАМ МИ Е МЯСТОТО!"

Съветвам те, нещо, което посъветвах и Зла мома преди малко, да отидеш с Наредба 1 от 23 Януари 2009 г. за обучение на деца със СОП , поднеси ги дискретно и без повишаване на тон на директорката и й кажи "Г- жо Директор, длъжна сте да спазвате нормативните уредби в сверата на образованието, в противен случай, ще съм принудена да се обърна към Дирекция "Образователна среда и образователна интеграция" към МОН, от където имам информация, че много бързо реагират на подобни сигнали. Ще се обърна и към Агенцията за закрила на детето."
В случай, че директорката не разбере какво й казваш, влизаш в сайта на МОН, намираш съответната дирекция и пишеш веднага.
Уверявам те, ще получиш съдействие!




# 26
  • Мнения: 199
Kezaja, миналата година през първия срок ние ходехме на училище с останалите деца и Ана-Мария винаги беше с придружител- аз,майка ми,баща ми,сестра ми.Влизахме с нея и в часовете,защото тя сама не издържа и я хващат бесните и по всяко едно време си излиза.Горе-долу бяхме почнали да влизаме в крачка и тя издържаше почти през всички часове да стои в клас,дори дръпна като желание за писане и т.н.Лошото е,че аз наех една дама,и сметнах,че с нея ще имаме още по-голям успех,защото имаше опит с деца от нашия спектър.Да ама не,защото дамата направи една камара поразии,а на всичкото отгоре за две седмици настрои целия учителски екип срещу нея и детето ми,защото започна да учи госпожата как се преподава,научих в последствие,че е щипала дъщеря ми а аз определено у дома видяхме,че нещата вървят наопаки,защото детенце стана свръх нервно и направо изпадаше в ужас от появата на въпросната госпожа.Преустановихме работа с нея,но се наложи да влезем в болница.От втория срок минахме на въпросната индивидуална форма,с изброените от мен преподавате,като за съжаление за мен,и за удобство може би на госпожите Ана-Мария само в четвъртък ходеше с класа си в един час компютри,като доста често и там намираха извинения да не влизаме.Там влизаше с ресурсната.През останалото време беше абсолютно изолирана от срещи с класа си,а да не казвам и колко пъти съвсем случайно научавахме за някои тържества в класа Sick.Сега мисля,да отида при директорката за да помоля да бъде изготвена програма за работа с Ана-Мария,но освен това самата програма да бъде съобразена с леките часове -музика,физическо,дом.бит и съответно ние да водим детето всеки ден в тези часове.Поне това,макар,че идея нямам останалата част от програмата как трябва да се изготви,не знам и догъде трябва да стигам с претенциите,и дали въобще трябва да имам такива......? newsm78  Това ли са нещата които мога да искам от училището,смяташ ли,че е правилно newsm78

# 27
  • Мнения: 199
Забравих да питам и относно другото -финансово дали имам основание на такива искания,защото чувам противоречиви информации относно бюджетите,което ме смущава и определено ме притеснява,защото в училището освен ресурсен няма други специаристи,пък и ресурсната идва два пъти в седмицата  newsm78

# 28
  • Мнения: leet
Училищния екип, който се състои от учителката на класа, ресусрсната, специален педагог ( ако има, логопед и психолог), изготвят индивидуалната програма, за която в Наредба 1, е посочена рамка, ето, това ,трябва да изскаш да изготвят за детето ти, съобразено с неговите възможности, дефицити и потребности:

РАМКА  
НА ИНДИВИДУАЛНА ОБРАЗОВАТЕЛНА ПРОГРАМА  
НА ДЕТЕ ИЛИ УЧЕНИК СЪС СПЕЦИАЛНИ ОБРАЗОВАТЕЛНИ ПОТРЕБНОСТИ  
УЧЕБНА ... ... .. / ... ... .. Г.  
  
I. Идентифициране и основна информация  
1. ... ... ...  
(трите имена на детето/ученика)  
2. Дата на раждане: ... ... ... ... ... ... ... ... Място на раждане: ... ... ... ... ... ... ... ... . Възраст: ... ... ...  
3. ЕГН:... ... ... ... ... ... ... .. група/клас:... ... ...  
4. Медицински документи, издадени от съответния лекар-специалист  
(приложение)  
... ... ...  
... ... ...  
5. Данни за родителите/настойниците/попечителите или за директора на специализираната институция за деца  
- Трите имена на майката: ... ... ...  
Адрес: ... ... ...  
... ... ...  
Месторабота: ... ... ...  
Телефони за връзка: ... ... ...  
- Трите имена на бащата: ... ... ... .  
Адрес: ... ... ...  
... ... ...  
Месторабота: ... ... ...  
Телефони за връзка: ... ... ...  
- Име, презиме и фамилия на настойника/попечителя/директора на специализираната институция за деца: ... ... ...  
Адрес: ... ... ...  
... ... ...  
Месторабота: ... ... ...  
Телефони за връзка: ... ... ...  
Начало на етапа: ... ... ...  
Край на етапа: ... ... ...  
II. Резултати от оценяването на настоящото равнище на детето/ученика от екипа  
1. Оценка на здравословното състояние на детето/ученика (описват се здравословните проблеми, които биха повлияли на обучението на детето/ученика, по медицински данни)  
... ... ...  
... ... ...  
... ... ...  
2. Оценка на психичните процеси и на равнището на интелектуалното развитие (от психолог):  
... ... ...  
... ... ...  
... ... ...  
... ... ...  
... ... ...  
... ... ...  
3. Оценка на характеровите, поведенческите прояви и самооценката (от психолог и специален педагог):  
... ... ...  
... ... ...  
... ... ...  
... ... ...  
... ... ...  
4. Оценка на езиково-говорното развитие и на комуникативните умения  
(от логопед): ... ... ...  
... ... ...  
... ... ...  
... ... ...  
5. Оценка на знанията, уменията и компетентностите (от специалните педагози, ресурсните учители, класните ръководители, учителите по предмети, специалистите по професионално обучение): ... ... ... ... ... ..  
... ... ...  
... ... ...  
... ... ...  
... ... ...  
6. Оценка на знанията, уменията и компететностите (от учителите в детската градина, общообразователното или професионалното училище в съответствие с държавните образователни изисквания за предучилищното възпитание и подготовка и за учебното съдържание): ... ... ...  
... ... ...  
... ... ...  
... ... ...  
... ... ...  
... ... ...  
... ... ...  
7. Оценка на областите, в които детето/ученикът се представя най-добре  
(от екипа): ... ... ...  
... ... ...  
... ... ...  
... ... ...  
... ... ...  
8. Оценка на интересите на детето/ученика  
(от екипа): ... ... ...  
... ... ...  
... ... ...  
... ... ...  
... ... ...  
9. Оценка на социалната среда: семейството, групата, класа, обществената среда (от екипа и родителя или от лицето, което представлява детето/ученика): ... ... ...  
... ... ...  
... ... ...  
... ... ...  
... ... ...  
(в зависимост от вида на детската градина/училището и от вида и степента на увреждането или нарушението в извършването на оценката могат да се включват и други специалисти)  
III. Критерии за оценка на обучението и развитието на детето/ученика  
1. Когнитивно развитие на детето/ученика: възприятия, представи, мисловни операции, паметови операции, внимание и други: ... ... ...  
... ... ...  
... ... ...  
... ... ...  
... ... ...  
2. Развитие на езиково-говорното развитие и на комуникативните умения на детето/ученика: експресивна и импресивна реч, писмена реч, умения за четене: ... ... ...  
... ... ...  
... ... ...  
... ... ...  
... ... ...  
3. Усвоени знания и придобити умения и компететности на детето/ученика: ... ... ...  
... ... ...  
... ... ...  
... ... ...  
... ... ...  
4. Емоционално състояние и поведение на детето/ученика:  
... ... ...  
... ... ...  
... ... ...  
... ... ...  
(в зависимост от вида и степента на увреждането или нарушението на детето/ученика се включват допълнителни критерии за оценка на обучението и развитието; посочват се използваните тестове и оценъчните процедури)  
IV. Потенциални способности и потребности на детето/ученика  
(на базата на извършената оценка от екипа)  


Потенциални способности  Потребности  
      
      
      
      


V. Основни цели и задачи на обучението и развитието, свързани с възможностите и потребностите на детето/ученика и съобразени с вида и степента на увреждането или нарушението  


Цели  Задачи  
      
      
      
      


(целите и задачите да са в съответствие с определените области за обучение и развитие според вида и степента на увреждането или нарушението на детето/ученика)  
VI. Специални методи и средства за постигане на поставените цели и задачи  
- нагледни  
- практически  
- словесни  
- терапевтични методи: драма, арттерапия, куклотерапия, индивидуална и групова терапия  
- наблюдение по време на игра и в естествени условия  
VII. Раздели на индивидуалната образователна програма  
(отделните раздели на програмата да се конкретизират в съответствие с оценката на екипа)  
  


   Области  Цели  Задачи  Резултати  Време и  
               продължителност  
1.  Самообслужване              
2.  Общо моторно развитие:              
   - груба моторика              
   - фина моторика              
3.  Езиково-говорно развитие              
   и комуникативни умения              
4.  Когнитивни умения              
5.  Емоции и поведение              
6.  Социални умения              
7.  Учебна дейност - учебни предмети              
   (определянето на учебната дейност е в              
   зависимост от оценката на екипа на              
   образователните потребности на              
   детето/ученика)              
8.  Умения по изкуствата (музика,танци,              
   театър, изобразително изкуство и други)              
9.  Трудови и професионални умения              
   (включва областите, в които детето/              
   ученикът може да се реализира)              


(динамиката в развитието се отбелязва в графа "Резултати")  
  
VIII. Оценъчна скала за равнището на усвоените знания, умения и компететности, когнитивното развитие, езиково-говорното развитие и комуникативните умения, емоционалните, характеровите и поведенческите особености в съответствие с вида и степента на увреждането или нарушението  
1. Първо равнище: ... ... ...  
... ... ...  
... ... ...  
... ... ...  
2. Второ равнище: ... ... ...  
... ... ...  
... ... ...  
... ... ...  
3. Трето равнище: ... ... ...  
... ... ...  
... ... ...  
... ... ...  
(екипът в детската градина/училището определя съответните равнища в съответствие с постигнатите резултати по разделите на индивидуалната образователна програма, като най-високо е трето равнище)  
IХ. Заключение на екипа в детската градина/училището  
(описание на постигнатите резултати от областите, определени в индивидуалната образователна програма)  
... ... ...  
... ... ...  
... ... ...  
Х. Предложения  
(на базата на резултатите да се опишат перспективите за развитие - видът и формата на обучение)  
... ... ...  
... ... ...  
... ... ...  
Забележка. Попълването на разделите на програмата се извършва съобразно индивидуалните потребности и потенциалните способности на всяко дете или ученик. В някои от случаите не е необходимо да се разработват всички раздели на програмата - на едни от тях може да се даде преимущество пред останалите, за да се отразят аспектите, които най-реално определят ситуацията.  
ХI. Членове на екипа, разработил индивидуалната образователна програма  
Председател: ... ..  
(... ... ... ... ... ... )  
Психолог: ... ..  
(... ... ... ... ... ... )  
Логопед: ... ..  
(... ... ... ... ... ... )  
Ресурсен учител: ... ..  
(... ... ... ... ... ... )  
Специален педагог: ... ..  
(... ... ... ... ... ... )  
Учител от детската  
градина, общообра-  
зователното или  
професионалното  
училище: ... ..  
(... ... ... ... ... ... )  
Възпитател: ... ..  
(... ... ... ... ... ... )  
Други:  
... ..  
(... ... ... ... ... ... )  
... ..  
(... ... ... ... ... ... )  
Дата: ... ..  
ХII. Мнение на родителя/настойника/попечителя или специалиста от специализираната институция за деца  
- приемам предложението на екипа  
- приемам частично предложението на екипа  
- не приемам предложението на екипа  
- предлагам следното:  
... ..  
... ..  
... ..  


      
Дата: ... ... ... ... ... ... ... ... ... ..  Име и подпис на родителя/настойника/  
   попечителя или специалиста от  
   специализираната институция за деца:  
   ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ...  
   (... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ..)  
      


 

# 29
  • Мнения: 199
Току що чета "рамката" и съм в шок #Crazy,защото подобна програма изобщо не е стигала при мен за изминалата учебна година.Тогава най-меко казано ни гледаха сеира,и почти всяка сутрин имаше доброжелателни Crazyприказки от учители,които ме причакваха за да ми обясняват,че мястото на детето е в дневен дом,или в помощно училище,да не говорим,че от втория срок пък направо се възползваха от дългото отсъствие на детето от училище за да ни изтикат от клас и да минем на индивидуална работа.
Ех,направо ме е яд,не ами  #Cussing out защото съм похабила почти половината учебна година от изминалата в някакво тъпо помирение и доверие в преподавателския екип..... #2gunfire Sick

# 30
  • Мнения: 199
Kezaja -БЛАГОДАРЯ ТИ , за съдействието и се надявам да ме извиниш за многото въпроси и писания,като със сигурност ще има още Embarassed
 PraynigМоля да не се сърдиш за досаждането Hug  bouquet

# 31
  • Мнения: 838
Току що чета "рамката" и съм в шок #Crazy,защото подобна програма изобщо не е стигала при мен за изминалата учебна година.Тогава най-меко казано ни гледаха сеира,и почти всяка сутрин имаше доброжелателни Crazyприказки от учители,които ме причакваха за да ми обясняват,че мястото на детето е в дневен дом,или в помощно училище,да не говорим,че от втория срок пък направо се възползваха от дългото отсъствие на детето от училище за да ни изтикат от клас и да минем на индивидуална работа.
Ех,направо ме е яд,не ами  #Cussing out защото съм похабила почти половината учебна година от изминалата в някакво тъпо помирение и доверие в преподавателския екип..... #2gunfire Sick

Одди,не се ядосвай на себе си-все пак няма как да знаеш всичко,нали те(директор и прочие) трябва да го знаят и да те информират,ние не можем да сме компетентни по всичко въпреки,че всеки ден четем поредния закон,наредба или правилник,в които ясно и точно е регламентирано правото на децата ни за дадено нещо.
Не знам как стоят нещата при вас, искам да ти кажа-за тази програма-натискай ги всеки ден,защото ,аз знаех за нея миналата година,но:
На комисията(ЕКПО) в инспектората ни минаха за има няма 5 мин(бързали,имали много деца,много важно какви права има детето ми и какво пише в закона) в резултат на ,което:
впоследствие дойде психолог в училище(да обследва какво,как и колко може и не може синът ми),ама дойде около нова година,логопеда дойде преди великден,и познай-в края на май броени дни преди края на учебната година  индивидуалната  програма,по която трябваше цяла година да учим най-сетне бе готова #Cussing out.
Явно докато сме усмихнати,любезни и опитващи се да улесним всички в работата им(правейки компромис след компромис) с децата ни,резултата ще е само вреда за детето и куп нерви за родителите му.
Време е да станем малко егоисти и да започнем да изискваме компетентните лица да си вършат работата както трябва,да изискваме да спазват закона даващ  права на децата ни,защото те са деца като всички останали.

# 32
  • Мнения: 30
И аз съм на мнение ,че трябва да станем егоисти. Хич не ме интересува ,че няма ресурсни учители, еми да има бе ,сигурно има причини да няма такива.Или от кои деца да вземат пари, еми защо да ме интересува ,няма да правим икономии от нашите я . NaughtyА откъде ще дойдат вариянтите ,еми не ние взимаме министерски заплати ,да го измислят бе.Май трябва да вдигнем главите по високо ,а не да се съгласяваме примиряваме и правиме компромиси за сметка на нашите деца. newsm03

# 33
  • Мнения: leet
Оди,

Рамката за индивидуална образователна програма, съществува като Приложение 2 към Наредба 1 от 23 Януари 2009 г.- т. е. - от тази година. Миналата учебна година, действаща наредба, беше НАРЕДБА № 6 ОТ 19.08.2002 Г. ЗА ОБУЧЕНИЕТО НА ДЕЦА СЪС СПЕЦИАЛНИ
ОБРАЗОВАТЕЛНИ ПОТРЕБНОСТИ И/ИЛИ С ХРОНИЧНИ ЗАБОЛЯВАНИЯ, в която липсваше рамка за индивидуалната образователна програма и училищния екип, състоящ се от ресурсен учител и най- много - логопед ( а според Наредбата, в екипа трябва да са включени и учителят на класа, ресурсния учител, логопед, психолог и специален педагог), та училищния екип, до тази година, изготвяше индивидуалната образователна програма, както намери за добре и когато намери за добре, обикновено- малко преди края на учебната година, както се случи и със сина на Павлинка. От тази година, хубавотоо е, че съществува рамка за индивидуалната образователна програма, която трябва да се изготви, съгласно препоръките от ЕКПО и то , още в началото на учебната година, да е съобразена с индивидуалните особености, дефицити и потребности за развитите на детето и да се подпише и от родителя, в случай, че е съгласен.
А до тази година, от действащата до 2009 г., Наредба 6, не ставаше и съвсем ясна ролята на индивидуалната образователна програма и в кои случаи се изготвя, защото, в Приложение 1, от до тази година действащата Наредба 6:
http://www.mon.bg/opencms/export/sites/mon/left_menu/documents/p … c_potr_hr_zab.pdf
, е посочена рамка на Удостоверение за успешно преминат курс на обучение, според Индивидуалната образователна програма за ......клас и за .......ученик.

Обаче Удостоверение за успешно преминат курс на обучение за клас, се издава тогава, когато ученик със СОП, не покрива държавните образователни изисквания и тъй като дете със СОП, не повтаря клас, съгласно Наредбата, му се издава Удостоверение за завършен клас, със словесна оценка. По този начин обаче, ученикът не може да получи в един момент документ за завършена степен на образование, което от своя страна означава, че нито може да продължи евентуално обучението си, нито дори да изкара шофьосрка книжка, когато му дойде времето.

Така че, в до тази година действащата Наредба 6, не беше съвсем ясно дефинирана ролята на Индивидуалната образователна програма, докато със сега действащата Наредба 1 от 23 Януари 2009 г.:
http://www.mon.bg/opencms/export/sites/mon/left_menu/documents/p … 2009_deca_SOP.pdf

, става ясно, че тя е съобразена с индивидуалните особености и потребности на детето и то може да се обучава по нея, като след като покрие държавните образователни изисквания, получи оценка с цифри и съответно- получава степен за завършено образование.

# 34
  • Мнения: 3 540
Ако ученикът е на качествени отценки ,наистина не се издава свидетелство за основно образование ,но пък може да продължи до 12 клас.
Подават се документите в даденото РИО и от там комисия преценява към кое профисионално училище да насочат детето.
Миналото лято говорих по точно такъв случай с РИО Бургас и така ми обясни г-жата отговаряща за интеграцията!
А относно ДОС , ако може някой да посочи ,в кой клас от обучението на един ученик точно какво трябва да се знае и по точно за децата със СОП!

# 35
  • Мнения: leet
ДЪРЖАВНИТЕ ОБРАЗОВАТЕЛНИ ИЗИСКВАНИЯ, СА ЕДНАКВИ ЗА ВСИЧКИ- НЕ СЕ ПРАВИ РАЗЛИКА МЕЖДУ ДЕЦА СЪС СОП И В НОРМА- те затова са и Държавни образователни изисквания.

А държавните образователни изисквания включват учебния план и учебната програма, по която учат учениците. Съгласно учебната програма, предвидена за съответния клас, детето трябва да покаже знания, които да могат да се оценят в диапазона-  от 3 до 6, за да завърши с оценка и съответно, получи образователна степен.

Ето ЗАКОНА ЗА СТЕПЕНТА НА ОБРАЗОВАНИЕ, ОБЩООБРАЗОВАТЕЛНИЯ МИНИМУМ И УЧЕБНИЯ ПЛАН:
http://www.mon.bg/opencms/export/sites/mon/left_menu/documents/l … n_obr_minimun.pdf

Съгл. Чл. 1., Този закон урежда държавното образователно изискване за степента на
образование, общообразователния минимум и учебния план в системата на народната
просвета.
Чл. 2. Държавното образователно изискване по чл. 1 определя условията и реда за
завършване на една степен на образование и преминаване в следващата степен, както и
характеристиките на общообразователния минимум и на учебния план.
Глава втора
СТЕПЕН НА ОБРАЗОВАНИЕ
Чл. 3. (1) Степените на образование осигуряват необходимото равнище на
образованост, както и последователност и непрекъснатост на образованието.
(2) Степените на образование са основно образование и средно образование.
(3) Основната степен се осъществява в два етапа:
1. начален - с продължителност четири години (I - IV клас);
2. прогимназиален - с продължителност четири години (V - VIII клас).
(4) Средната степен се осъществява в един етап - гимназиален, с продължителност
четири години (IХ - ХII клас).
Чл. 4. Продължителност на етапите, различна от посочената в чл. 3, ал. 3 и 4, се

ДЪРЖАВНИТЕ ОБРАЗОВАТЕЛНИ ИЗИСКВАНИЯ, СЕ ОПРЕДЕЛЯТ ОТ УЧЕБНАТА ПРОГРАМА И УЧЕБНИЯ ПЛАН, ЗА СЪОТВЕТНИЯ КЛАС. ЗА ДА ГИ ПОКРИЕ УЧЕНИК В НОРМА, ИЛИ СЪС СОП, ТРЯБВА ДА ПОКАЖЕ ЗНАНИЯ, КОИТО ПОКРИВАТ УЧЕБНАТА ПРОГРАМА И УЧЕБИЯ ПЛАН, ЗА СЪОТВЕТНИЯ КЛАС, ПОНЕ ЗА ТРОЙКА. В СЛУЧАЙ, ЧЕ УЧЕНИК В НОРМА, НЕ ГИ ПОКРИЕ, ОТИВА НА ПОПРАВИТЕЛЕН ИЗПИТ, А В СЛУЧАЙ, ЧЕ НЕ ГИ ПОКРИЕ И НА ПОПРАВИТЕЛНИЯ ИЗПИТ, ПОВТАРЯ УЧЕБНАТА ГОДИНА.
НАРЕДБА 1 ОТ 23 ЯНУАРИ 2009 Г., ПРЕДВИЖДА ОБЛЕКЧАВАНЕ НА УЧЕНИЦИТЕ СЪС СОП И В СЛУЧАЙ, ЧЕ НЕ ПОКРИЯТ ДЪРЖАВНИТЕ ОБРАЗОВАТЕЛНИ ИЗИСКВАНИЯ, БЕЗ ДА СЕ ИНФОРМИРА РОДИТЕЛЯТ И БЕЗ ДА СЕ ОБЯСНЯВА НА РОДИТЕЛИТЕ КАКВО СЛЕДВА ОТ ТОВА, НА УЧЕНИКА СЪС СОП, СЕ ПИШЕ СЛОВЕСНА ОЦЕНКА. ОТ КОЕТО СЛЕДВА, ЧЕ УЧЕНИКЪТ НЕ МОЖЕ ДА ПОЛУЧИ СТЕПЕН ЗА ЗАВЪРШЕНО ОБРАЗОВАНИЕ, ОТ КОЕТО ПЪК СЛЕДВА, ЧЕ НЕ МОЖЕ ДА ПРОДЪЛЖИ ОБУЧЕНИЕТО СИ, КАКТО И ДОРИ- НЕ МОЖЕ ДА ПОЛУЧИ ШОФЬОСРКА КНИЖКА, ЕДИН ДЕН.

Аз това го приемам като дискриминация, защо дете в норма, щом не покрие държавните образователни изисквания да може да повтаря годината, а дете със СОП, да не повтаря, като му се предопределя съдбата и се лишава от шанс да завърши образователна степен.


Ето държавни образователни изисквания, т. е. - норми, които детето трябва да покрие в 1- ви клас по български, съгласно учебната програма ( макар че първи клас завършват всички деца със словесна оценка- в норма и със СОП):
http://www.mon.bg/opencms/export/sites/mon/left_menu/documents/e … /1klas/bl_1kl.pdf

Ето по математика:
http://www.mon.bg/opencms/export/sites/mon/left_menu/documents/e … atematika_1kl.pdf

По роден край:
http://www.mon.bg/opencms/export/sites/mon/left_menu/documents/e … oden_kraj_1kl.pdf

По музика:
http://www.mon.bg/opencms/export/sites/mon/left_menu/documents/e … as/muzika_1kl.pdf

По изобразително изкуство:
http://www.mon.bg/opencms/export/sites/mon/left_menu/documents/e … razitelno_1kl.pdf

По домашен бит и техника:
http://www.mon.bg/opencms/export/sites/mon/left_menu/documents/e … as/dombit_1kl.pdf


По физическо възпитание:
http://www.mon.bg/opencms/export/sites/mon/left_menu/documents/e … as/sports_1kl.pdf

В сайта на МОН, Учебни програми- са посочени учебните програми за всички класове, по начина, по който съм ги копирала една по една за 1- ви клас:http://www.minedu.government.bg/opencms/opencms/left_menu/docume … ational_programs/

От тук, може да си види какво включва учебната програма за всеки клас и съответно, посочено е какво трябва да покрие ученикът, за да покрие държавните образователни изисквания.

Например, като стандарт по български език и литература за 2- ри клас, е посочено:
Ученикът използва в речта си, определен обем от синтактичните ресурси на езика: служи си с различни по цел на изказването и състав на изречения; използва различни словоредни рарианти- Очакван резултат 1: Ученикът си служи с различни по цел на изкзване изречения- съобщително и въпросително.
Очакван резултат 2: ученикът използва различни словоредни варинати, в зависимост от целта на изказването.

В случай, че дете със СОП, колкото и да е подпомагано от учителя, не може да състави разказно изречение, когато е попитано за нещо, не може да зададе въпрос към тема, посочена от учителя, в съответствие с учебната програма и план, не може да подреди словореда си, колкото и да е подпомагано от ресурсния учител и учителя на класа, поставя му се словесна оценка, а не оценка с цифри

Последна редакция: нд, 20 сеп 2009, 18:36 от Kezaja

# 36
  • Мнения: 2 531
Между другото, оказа се, че ресурсните учители трябва да влизат в часовете в масовия клас заедно с детето със СОП. Съвсем друго яче стоят нещата обаче. Поради страхът на родните учители и директори от "инспектиране и ревизиране" , който е много голям,  далеч по-удобно им е да намерят някаква свободна стая в училището и детето да бъде изведено там за самостоятелна работа с него. Ми извинявайте, но и това не е редно.
От нашата логопедка знам, която между впрочем е и РУ, че никак не ги посрещат с отворени обятия. Тя лично влиза в часовете с децата, които се нуждаят от нея. Случват и се неща от сорта, разгневената учителка да викне да взима въпросното дете някъде и да напуснат класната стая. Тя обаче е свикнала с подобни изпълнения и невъзмутимо и отговорила: "Ако искате у дома да си го заведа, за да ви е по-удобно?". И естествено продължава да си върши работата. Но тази ли трябва да бъде цената? С конфликти да се постига всичко и всички да се чувстваме зле и виновни.

И друго да споделя, четейки поста на veni-b. Тя има право до някъде, но не съм съгласна, че ако директорката не приема детето, мястото на него не е там, защото двамата заедно нямали място. Не е съвсем така, Вени, защото не може една майка да обикаля от училище на училище, за да моли да и запишат детето в първи клас (или който и да е друг). Вероятността да срещне директор, готов да приеме детето на драго сърце и с любов е почти нулева. На всякъде като чуят, че става дума за дете със СОП, се започват едни увъртания, усуквания, опити да ви откажат да настоявате. и понеже сме вече ужасно изморени от битките, често пъти сме съгласни на какви ли не компромиси, само и само детето да бъде прието изобщо в някое училище. Картинката е тъжна и аз даже бих използвала по-тежка дума - жестока. Защото да водиш борба срещу едно дете е меко казано нехуманно...
Не съм съгласна с това! Две години проучвах къде точно да запиша сина ми в училище! Именно поради тези причини! И най важна е госпожата на детето, директорката не е с него в клас и не играе никаква роля в ежедневието му!!!  Може би моето дете не е с толкова сериозни проблеми и затова за сега не са ми поставяли такива въпроси, но повярвайте ми ВИДЯХ ДЕЦА БЕЗ ПРОБЛЕМИ КОИТО БЯХА СРИНАТИ ОТ КОЛЕКТИВА НА СЪСЕДНО У-ЩЕ!!!! Това дете вече е в класа на сина ми и се справя отлично! А с делигираните бюджети на училищата сега съвсем скоро на всички учители ще им пука колко деца ще имат в клас !
Чесно казано в предния пост имах в предвид , че ако някой се държи така с детето ми ще се постаря да му отвърна подобаващо! Като не им се работи с деца- да си ходят от училище!

Съветвам те, нещо, което посъветвах и Зла мома преди малко, да отидеш с Наредба 1 от 23 Януари 2009 г. за обучение на деца със СОП , поднеси ги дискретно и без повишаване на тон на директорката и й кажи "Г- жо Директор, длъжна сте да спазвате нормативните уредби в сверата на образованието, в противен случай, ще съм принудена да се обърна към Дирекция "Образователна среда и образователна интеграция" към МОН, от където имам информация, че много бързо реагират на подобни сигнали. Ще се обърна и към Агенцията за закрила на детето."
В случай, че директорката не разбере какво й казваш, влизаш в сайта на МОН, намираш съответната дирекция и пишеш веднага.
Уверявам те, ще получиш съдействие!

Подкрепям, дори и адвокат бих им пратила  #2gunfire

Относно работата на ресурсен учител в клас - и  с това не съм съгласна! Как си представяте госпожата да преподава и ресурсната паралено с нея- половината клас ще слуша госпожата, другата половина ресурсната! Аз лично си мисля че по добрия вариант е да се работи в отделен кабинет! Все пак това е 1 час на ден през който на детето трябва да се обясни всичко което не му е ясно с подходящ метод ! Ако ресурсната стои в клас, то тя би имала роля единствено на слушател и помощник, не и педагогическа!

Последна редакция: пн, 21 сеп 2009, 08:55 от veni-b

# 37
  • Мнения: 428
Вени, постът ми не беше нападателен, в никакъв случай!
Просто на мен така ми прозвуча - ако директорката и учителката на едно училище не искат детето ми в него, отивам да търся друго. И много родители наистина го правят, защото вече са достатъчно изморени от битките. Примирени вече и отчаяни.
Аз 'почуках' на вратата на едно и не искам да ти описвам през какъв ад трябваше да мина. Цяло лято не знаех на кой свят се намирам, но ти предполагам си видяла предаването. Макар, че там показаха само една много малка част от преживяното.
И едно от момичетата тук търсеше ново училище за детето си, защото тяхното ще го закриват. Обиколила е цели 6 училища и само в две от тях са се съгласили да приемат детето и и то с опасения и притеснение. Това е действителността и ако не се борим, наистина има да обикаляме от училище на училище... Редно ли е?
Вече разбрах какво си искала да кажеш, извинявай, че не съм разбрала правилно.

За ресурсните учители, колкото и странно да ти звучи, наистина мястото им е в класната стая. Това че работят с детето в отделен кабинет е, защото малко са разбиращите учители и тези дето не ги е страх от 'ревизиране и инспектиране' и нямат против РУ да си върши работата в класната стая. Другото е някакъв си наш, побългарен вариант. Учителката и РУ не си пречат взаимно, поне по разказите на РУ, който влиза спокойно в клас. Даже му е в голяма помощ.

# 38
  • Мнения: leet
veni-b ,

Официалното мнение на Дирекция "Интеграция в образованието" към МОН е, че мястото на ресурсния учител е до дтетео , в класната стая, където да го "интегрира" в класа. Те от наса научиха за порочната практика, ресурсните учители да вземат децата в отделен кабинет и им преподават нещо като "частни уроци", вместо да го интегрират.

Идеята на ресусрсното подпомагане, е да се интегрира детето в класната стая, при децата.

# 39
  • Мнения: 199
Момичета,искам да попитам и още нещо,което е доста важно според мен,ясно е,че ресурсния трябва да влиза в часовете с детето,но от тази учебна година имате ли представа колко са часовете,които са определени на едно дете за седмица,защото миналата учебна година въртяха от 12-до 8 учебни часа и в крайна сметка на седмица с моята дъщеря се работеше 2-пъти-вторник и четвъртък.Да не говоря за това,че трябваше да посещаваме ресурсния център веднъж в седмицата-сряда,защото както ми каза една от учителките тогава- "Ради,тая година сме направо зле-имаме цели 25-парчета......,и няма много възможности" Най-дразнещото от всичко е,че реално работата на ресурсния център е = на О,поне според мен,защото започват работа най-рано някъде началото на октомври,в най-добрият случай,а свършват работа в края на май.Добре,че в нашия град направиха алтернативен ресурсен център където момичетата започнаха здраво да работят,няма ваканции,няма никакви спънки,та добре,че са те,защото с другия сме направо заникъде.
Kejaza, имам ли право ако се наложи да ползвам помощното училище,Ана-Мария да ходи поне веднъж в седмицата в старото си училище за един-два часа.Колебанието и страха ми са от това,че не знам екипа в масовото училище как изобщо ще се справи и този срок,защото наистина от миналия бяхме много назад.Колебая се за помощното защото там ме увериха,че по три часа всяка сутрин ще работи с психолог,логопед и занимания върху моторика и задачи от училище.В същото време ме е страх,че там може да я върна още повече назад,и съм на кръстопът.Другото което ме колебае,че в помощното искат да я оставям без придружител,а в масовото училище пък ако не осигурявам човек е невъзможно да ходим там....Законите са ясни,но кое е най-доброто за нас? Thinking

# 40
  • Мнения: 2 531
Цяло лято не знаех на кой свят се намирам, но ти предполагам си видяла предаването. Макар, че там показаха само една много малка част от преживяното.
И едно от момичетата тук търсеше ново училище за детето си, защото тяхното ще го закриват. Обиколила е цели 6 училища и само в две от тях са се съгласили да приемат детето и и то с опасения и притеснение. Това е действителността и ако не се борим, наистина има да обикаляме от училище на училище... Редно ли е?


Съжалявам но не знам вашата история  Embarassed

Относно избора- ами повечето родители подбират къде да запишат децата си като почнем от ясли, градина, училище... друг е въпроса какви изисквания имат! Но така или иначе ако някой няма никакво желание да разбере детето ви, не виждам как със закон , сила или друг начин ще бъде принуден?!! В тоя ред на мисли се подбира ЧОВЕКА на първо място , после педагог и средата в която да е детето! А на останалите - може би има Господ , той да им прощава грешките! И изобщо не трябва да си мълчим и свеждами глави, трябва да се отстояват правата на децата ни!

Относно присъствоето в час   Thinking ами незнам и аз дали е по добре . Сина ми има избирателно хиперактивно поведение. То се прояви миналата година точно по английски / според мен се провокира / . Госпожата не можа да се справи с него и ме покани да присъствам в час да му помагам! Психоложката веднага се противопостави , говори със всички- от директор до учител и категорично ми забрани да ходя с него в час ! Самия той не искаше да се чувства различен и майка му / или друг/ да е с него в час.... Истината е че просто учителката не намери подход към него да  ангажира внимането му от самото начало , може би аз не очаквах и тряваше да я предупредя... в крайна сметка нещата се уталожиха но с компромиси . Надявам се тази година да е различно. Но и въпросната учителка е само за горен курс и поради липсата на ангажираност я пускат и в първи клас ! Та редно ли е това??!!
Във всеки случай при всички останали чесове с водещата му госпожа проблеми с поведението  НЯМА !

# 41
  • Мнения: 8
Цяло лято не знаех на кой свят се намирам, но ти предполагам си видяла предаването. Макар, че там показаха само една много малка част от преживяното.
И едно от момичетата тук търсеше ново училище за детето си, защото тяхното ще го закриват. Обиколила е цели 6 училища и само в две от тях са се съгласили да приемат детето и и то с опасения и притеснение. Това е действителността и ако не се борим, наистина има да обикаляме от училище на училище... Редно ли е?


Съжалявам но не знам вашата история  Embarassed

Относно избора- ами повечето родители подбират къде да запишат децата си като почнем от ясли, градина, училище... друг е въпроса какви изисквания имат! Но така или иначе ако някой няма никакво желание да разбере детето ви, не виждам как със закон , сила или друг начин ще бъде принуден?!! В тоя ред на мисли се подбира ЧОВЕКА на първо място , после педагог и средата в която да е детето! А на останалите - може би има Господ , той да им прощава грешките! И изобщо не трябва да си мълчим и свеждами глави, трябва да се отстояват правата на децата ни!

Относно присъствоето в час   Thinking ами незнам и аз дали е по добре . Сина ми има избирателно хиперактивно поведение. То се прояви миналата година точно по английски / според мен се провокира / . Госпожата не можа да се справи с него и ме покани да присъствам в час да му помагам! Психоложката веднага се противопостави , говори със всички- от директор до учител и категорично ми забрани да ходя с него в час ! Самия той не искаше да се чувства различен и майка му / или друг/ да е с него в час.... Истината е че просто учителката не намери подход към него да  ангажира внимането му от самото начало , може би аз не очаквах и тряваше да я предупредя... в крайна сметка нещата се уталожиха но с компромиси . Надявам се тази година да е различно. Но и въпросната учителка е само за горен курс и поради липсата на ангажираност я пускат и в първи клас ! Та редно ли е това??!!
Във всеки случай при всички останали чесове с водещата му госпожа проблеми с поведението  НЯМА !
Crazy

# 42
  • Мнения: 2 531
Момичета минахме онзи ден род. среща и ни четаха изавдки от новия закон. Според него учителя / директора има право да изгони от час / у-ще/ ученика ако нарушава реда и дисциплината. Веднага се сетих за този случай и ми стана гадно- едно е дете да се държи умишено хулигански, друго е ако има поведенчески отклонения... та този закон дали важи за деца с увреждания  Rolling Eyes

# 43
  • Мнения: 30
не.В закона пише, че това не важи за деца със соп.

# 44
  • Мнения: 199
ЕЕЕЕЕЕЕх момичета,тая мойта одисея няма свършек.От 15-ти насам Ана-Мария трябваше да отсъства 4-дни общо,защото покрая тичането от Инсекторат и т.н.нямаше кой да я води на у-ще и съответно днес се приготвих с нея и отидохме за последните два часа,защото са музика и информ.-ни технологии.И между двата часа обаче класната ми заяви,че е много изненадана от нашата поява,защото според нея сме били ЗАДЪЛЖЕНИ да представим някакво разрешение  Crazy от ЕКПО на РИО за присъствие в училище,след това разговора го продължихме в директорската стая,където тя се опита да ми заяви,че по правилник ще поиска преместване на детето ми в друго училище заради неизвинени отсъствия  Tired,аз по принцип нямам проблем с извинителните бележки,....но мили мами,при положение,че в останалото време влизаме в леките часове,на тая логика за останалите тя трябва да пише отново отсъствия ,така ли е  newsm78,ох,май наистина почвам да блокирам от всички тия неща Crazy Sick

# 45
  • Мнения: 428
Ох, оddy, толкова криво ми става като те чета... Следя историята ви отдавна и по някаква причина ви чувствам адски близки с Ана Мария.
Тези хора и идея си нямат каква борба водим всеки ден с какво ли не, заради децата си. По всякакъв начин се опитват да ни принудят да не записваме децата си в поверените им училища, ровят се в законите с надеждата да намерят 'вратичка', която да им помогне за това.
Мисля, че вашата директорка не е права, сигурна съм, че и ти си изморена  от битките, но не се предавай!

# 46
  • София и там където не се пуши
  • Мнения: 12 141
   Веднага се сетих за този случай и ми стана гадно- едно е дете да се държи умишено хулигански, друго е ако има поведенчески отклонения... та този закон дали важи за деца с увреждания  Rolling Eyes

Според мен умишленото хулиганство си също болестно състояние. Едно дете щом проявява такива неща, просто нещо куца, я психически, я нещо друго подобно, отключено дори от семейството - проблеми, обръщане на внимание от родители.

Оди взимай извинителни бележки, щом дете отсъствува - личната всичко има право да напише, дори изследвания. В училищата държат на тези неща. Дори да ми се наложи да отсъствува, винаги се уведомява класната на децата. Има много недисциплинирани родители, дори на здрави деца. Като искаме интеграция, ще се съобразяваме с всичко. Извини се и осигури бележките. Диалога е много важен - учител-родител. Аз с това успявам.  Hug . Има родители на други деца, които са им вдигнали кръвното на учителите. Водят ги когато си искат, без да уведомяват. На никой не му е лесно.

# 47
  • Мнения: 199
Съгласна съм,че се спазва диалога,но именно с този диалог миналата година ме натиснаха на минем на индивидуална форма в училище-и какво- това доведе до абсолютно връщане назад в поведението на Ана-Мария.Остава обаче въпросът-при положение,че не влизаме във всички часове -пак ли ще пише отсъствия Thinking
Защото на тази логика-аз трябва да осигурявам бележки за всеки ден  Tired

# 48
  • Мнения: 428
Не, oddy, няма да ви пишат отсъствия, защото решението Ана-Мария да не влиза във всички часове е тяхно. Именно това направихме сега - предложихме на министър Фъндъкова да се приеме като законна комбинираната форма на обучение. Т.е. детето да се обучава индивидуално само по математика и български език, а в останалите часове да присъства, за да се осъществи интеграция по някакъв начин все пак. Защото индивидуалната форма на обучение не е решение.

# 49
  • Мнения: 199
Имате ли представа индивидуалната програма за втори клас какво съдържа,и имам ли право да поискам смяна на ресурсния учител?Миналата учебна година ресурсната изобщо не си даваше зор да работи с детето ми,и на няколкото разговора на тази тема,тя ми обясняваше,че Ана-Мария изобщо не желае да гледа букви или нещо подобно и заради това тя и дава играчки с които си играеха и така минаваха часовете.Не ми се иска отново цялото време да е загубено .

# 50
  • Мнения: 30
Оди като чета историята и изживявам ужаса заедно с теб,защото съм минала през всички тези заплахи и манипулациии.Не им се давай знам колко гадно е като не знаеш много законите и те преинечават нещата в тяхна полза.Аз имах около мене двама човека които постоянно ме съветваха понеже бяха в час с законовите уредби.Така че бой до дупка ,знам че в един момент нямаш сила,нерви и даже почваш да губиш вяра ,защото в училищата са толко убедителни ,че трябва детето да се премести или че няма друго решение освен индивидуална форма,а и тези от инспектората работят в УСЛУГА на директорите.Аз бях свидетел веднъж в инспектората докато чаках за пореден път пред кабинета на Латинка Ковачева  една жена я попита за някакво училище в което има дете с дцп и майката искала някакво/ не помня вече какво/ удобство за детето си Ковачева отговори ''не стига че всички деца мръзнат заради неиното на първият етаж ,а тя пак има претенции'' и АЗ ТОГАВА СЕ ЗАМИСЛИХ КАКВА ПОМОЩ МОЖЕ ДА МИ ОКАЖЕ ТАКЪВ ЧОВЕК С ТАКОВА МИСЛЕНЕ, и така и стана тя напълно подкрепи персонала на училището .Така че мила те са вързани като свински черва.А за отсъствията детето нали има телк  взимаш от личният лекар медицински белешки и хич не  им се обясняваш.Ние сме с теб ако има нещо звънкай аз минах тази война и повярвай има голям ефект.

# 51
  • София и там където не се пуши
  • Мнения: 12 141
Индивидуалната програма се изготвя от ресурсен учител, но се подписва и от родител и родителя с този подпис се съгласява на това. В зависимост от програмата това оказва влияние върху количествена или качествена оценка.

Ресурсните учители се назначават от ресурсния център и смяната му не мисля, че зависи от родителя.
При нас един и същи ресурсен учител - има деца с влизане във всички часове има и влизане в определени има занимания отделно извън часовете. Моето тази година ще влиза във всички часове и ще държи малките матури. Аз не мисля, че ще се справи, но щом са решили така учителите - ги слушам.

# 52
  • в полите на Балкана
  • Мнения: 3 462
За да се смени ресурсния учител се пише жалба от настоящия ресурсен учител до ресурсния център. Описват се подробно проблемите  защо искате смяна и с кого.

# 53
  • Мнения: leet
Рамката на Индивидуалната образователна програма, е Приложение 2 от Наредба 1 от 23 Януари 2009 г. и се изготвя в началото на учебната година от училищния екип, състоящ се от ресурсния учител, логопед, психолог, специален педагог и учителя на класа.
ИНИДИВИДУАЛНАТА ОБРАЗОВАТЕЛНА ПРОГРАМА СЕ ИЗГОТВЯ, САМО СЛЕД ДИАГНОСТИКАТА ОТ ПСИХОЛОГ КЪМ РЕСУРСНИЯ ЦЕНТЪР, НА БАЗА НА КОЯТО СЕ ИЗГОТВЯ ПРОГРАМАТА, ИМАЙКИ ПРЕД ВИД ДЕФИЦИТИТЕ, ВЪЗМОЖНОСТИТЕ НА ДЕТЕТО И ПОСОКАТА, В КОЯТО ТРЯБВА ДА СЕ ВЪРВИ ЗА КОНКРЕТНОТО ДЕТЕ.
Родителят се подписва на Индивидуалната програма, след като се запознае с нея и в случай, че е съгласен, ако не е съгласен с нея, се обръща към Агенцията за закрила на детето, за да се намери най- добрия интерес за детето.

ИНДИВИДУАЛНАТА ПРОГРАМА, НЕ ОКАЗВА ВЛИЯНИЕ НА ОЦЕНКАТА НА ДЕТЕТО- ДАЛИ ДА БЪДЕ КОЛИЧЕСТВЕНА ИЛИ КАЧЕСТВЕНА- ТОВА ЗАВИСИ ОТ ТОВА, ДАЛИ ДЕТЕТО ЩЕ ПОКРИЕ ДЪРЖАВНИТЕ ОБРАЗОВАТЕЛНИ ИЗИСКВАНИЯ ЗА СЪОТВЕТНИЯ КЛАС, А ТЕ ВКЛЮЧВАТ УЧЕБНИЯ ПЛАН И УЧЕБНАТА ПРОГРАМА.


Учебния план за София за 2009/ 2010 г. може да се види от тук- като се влезе в "Нормативни документи"/ "Образци на документи"/ "Училищен учебен план":
http://rio-sofia-grad.com/

http://rio-sofia-grad.com/

За останалите градове, от сайтовете на съответните Регионални инспекторати.

А учебната програма е една за всички, съответно по класове:

http://www.minedu.government.bg/opencms/opencms/left_menu/docume … ational_programs/

Децата, независимо дали са със СОП или не, трябва да ги покрият, поне за 3 ( с цифри), за да получат оценка с цифри, ако не успеят, децата в норма се явяват на поправителен и съответно повтарят учебната година. Децата със СОП, съгл. Наредба 1, не повтарят учебна година, а получават оценка с думи ( словесна), което ги лишава от правото да получат образователна степен.
В случай, чче училищния екип, изготвил индивидуалната програма, прецени в края на учебната година, че детето не е за масово училище, може да го напише  заключението си, тъй като е длъжен да напише заключение в края на учебната година и тогава, детето се явява отново пред ЕКПО, от където могат да му дадат насока за помощно училище.

# 54
  • София
  • Мнения: 4 412
Децата, независимо дали са със СОП или не, трябва да ги покрият, поне за 3 ( с цифри), за да получат оценка с цифри, ако не успеят, децата в норма се явяват на поправителен и съответно повтарят учебната година. Децата със СОП, съгл. Наредба 1, не повтарят учебна година, а получават оценка с думи ( словесна), което ги лишава от правото да получат образователна степен.

Ти и преди си обръщала внимание на това, много е несправедливо, че детето със СОП няма право да повтаря клас и трябва да обърнем внимание на тази особеност. Това значи, че от втори клас на едно детет му се предопределя живота и то не може да завърши основно образование. Според мен трябва да могат да повтарят поне до 7-ми клас.

# 55
  • Мнения: leet
Танче,

Коментирахме това с директори и експерти в МОН, тяхното мнение е, че ако се промени този текст, ще възстанат много НПО за нарушаване на правата на децата с увреждания.
Те са на мнение, просто, че родителят трябва да е в течение през цялата учебна година, какво се случва с детето, в смисъл дали покрива държавните образователни изисквания, да е информиран, какво следва от това, ако детето завърши със словесна оценка и в случай, че детето не покрива държавните образователни изисквания, да подаде Заявление, преди края на учебната година, че желае детето му да се яви на поправителен изпит. Щом такава е волята на родителя, никой няма право да му откаже. В случай, че родителят преценява, че детето може да преговори материала и да покрие най- важните изисквания за съотвтения учебен предмет и клас, детето се явява на поправителен, по същия начин, може и да повтаря учебната година.

НО РОДИТЕЛЯТ ТРЯБВА ДА Е ИНФОРМИРАН КАКВО ОТ КОЕ СЛЕДВА, ДА СЛЕДИ СИТУАЦИЯТА И ДЕЙСТВА.
ИНАЧЕ ПРЕЗУМЦИЯТА Е ДЕТЕ СЪС СОП ДА НЕ ПОВТАРЯ КЛАС, НО НЕ ПОЛУЧАВА И СТЕПЕН НА ОБРАЗОВАНИЕ!

# 56
  • Мнения: 2 024
На мен, пък ей това
Впрочем, включих се по темата, защото имах желание да допринеса с разни конкретни, практически хитринки и идеи за добра интеграция, "справяне" с директори и прочее училищен персонал, информация за ресурси и т.н.. Сама разбираш, че след интервенцията ти, енергията ми се изпари.
ми прозвуча много непрофесионално за един психолог в дискусия с (както сама опеделяте) нуждаещ се от помощ.
Все си мислех, че психолозите имат професионална защита от подобна загуба на енергия по време на практиката си, иначе как ли биха успявали...
С най-добри намерения,
 Simple Smile

# 57
  • Мнения: 36
 Хора и на моето дете също втори клас в петък му поставиха диагноза хиперкинетичност.И нас някои хора ни гледат на криво и странно.Може ли да ми кажете какво е СОП,какво е виолетовата жаба и нещо повече за лекарството Консерта.Тъй като и аз не се доверявам на 100 процента на психоложката в у-ще и препоръчаната психиатърка.И двете след 1-2 разговора държат детето да взима медикаменти без игри за концентрация без нищо!  Cry Така е най-лесно ,но не съм сигурна дали е решение.И най-лошото те не се притесняват да реагират странно пред детето да казват "това не е нормално,според Вас нормално ли е?",а нали знаете като повтаряш на един човек ,че е еди какъвси то... Много ми е объркано,вече ще влизам тук и ако може малко информация,че тепърва ще се "лекуваме".

Последна редакция: нд, 11 окт 2009, 17:47 от Lucky bamboo

# 58
  • София и там където не се пуши
  • Мнения: 12 141
СОП - специфични образователни потребности.

Концерта - лятото правихме изследвания при невролог и ми каза, че евнтуално могат да ни насочат към психиатър за концерта, но това се правело с много наблюдения, чаках последно становище, та не ни насочиха натам, нямало нужда . Насочиха ни към логопед.


Ох и да се повтарям - не всеки може да слага диагнози. Хубаво е да се помага на децата, едни имат повече нужда, други по-малко. Когато има разбиране от родител, нещата са по-лесни. В училището на моето дете имаше дете определено се виждаше, че е хиперактивен синдром. Аз за пръв път виждах такова нещо. Родителя, не стига че го беше дал по-рано на училище, а и не приемаше проблема, премести го, новото училище направо са писнали от детето и там. Нека повикат ресурсния център да видят детето и да се опитат да му помогнат. Това също става със съгласието на родителя. Идват психолози, логопеди, правят програма как да се работи с него. Успех  Hug Hug Hug

# 59
  • Мнения: 30
Във виолетовата жаба се правят упражнения точно за концентрация и увладяване на хиперактивните симптоми . Обади се на Любов Кюлюмова 0888614955 и тя ще ти каже и за вредата от медикаментите.Коонцертата и ние сме я ползвали при нас не подейства добре.

# 60
  • София
  • Мнения: 4 412
Момичета, вие в крайна сметка мислите ли, че ресурсното подпомагане е добро?
В нашата градина директорката е решила да представи 5 деца за подпомагане и да й отпуснат ресурсен учител. И ни попита дали ние искаме. Като чета наредбата за деца със СОП всичко изглежда добре, обаче знам, че в действителност хората от ресурсните центрове говорят грубо, подобно на коментара на Lucky bamboo, често отсъстват и се чудя дали не считат децата за глупави.  newsm78
И аз като чели не искам да се занимаваме. А и вече сме си направили програмата, ще имаме 3 пъти занимания с логопед, спорт и други неща. Сега и това ресурсно подпомагане, да не се обърка детето, аз го пращам на детска да си комуникира с другите деца, а не да го затворят в кабинет с ресурсен.

# 61
  • София и там където не се пуши
  • Мнения: 12 141
Таня, нямам такива наблюдения, много си е добро, е разбира се има ресурсни, които повече сега си гледат работата и по-малко, повече разбирата и по-малко. Ако можеш без ресурсен в детската, ОК, но за училище определено си трябва. Обследват детето, дават обяснение на родителите, обясняват ако напредва или не напредва и т.н. Също обясняват на учителите какво да правят и т.н. Просто са си специалисти.

# 62
  • София
  • Мнения: 4 412
Мерси Дороти, и аз си мислех в предучилищната вече да преценим, сега ми се струва, че имат малко опит в детските градини.
Ако знам че ще я подпомагат в групата с децата, ще и е полезно, но ако ще я затворят в една стая да й показват картинки и пъзели, не. Май на много малко места ресурсните влизат в групата.
Дороти, а какви са минималните медицински документи, да не ни накарат да ходим на скенер и ЕЕГ? Иначе то сигурно до Нова година няма да стане, ще се чака новият бюджет и тн.

# 63
  • София и там където не се пуши
  • Мнения: 12 141
Значи - ти не правиш нищо. Самото училище казва, че има проблем в ресурсен център и те си пращат екип, който решава какво да прави. Ти съответно само подписваш документите за съгласие, които отиват в РЦ.

Последна редакция: вт, 13 окт 2009, 20:33 от (х) Dorothy

# 64
  • Мнения: 36
 TanyaMG не знам какво значи "подобно на коментара на Lucky bamboo".Може би,че си съгласна с мен?Аз днес си мислех друго зощо едни деца ги имат просто за палави,а другите да са хиперактивни(хиперкинтични)?Едните ще ги водим напред назад по лекари и изследвания,а другите?!
 И аз подобно на TanyaMG водя детето да се приобщава към непознати хора,а не да го затварят в кабинет с ресурсен учител.Ако може хем да е в час хем с ресурсен добре,но не знам как ще стане.Ще видим.

# 65
  • София
  • Мнения: 4 412
Да, Лъки съгласна съм с теб за отношението и коментарите. Когато го прочетох в постинга ти се сетих за нашето посещение в държавният логопедичен център, че отношението беше подобно. Аз мисля, че така се държат "специалистите", когато искат да имат извинение, че после няма да си вършат работата.
Най-лошото в БГ е, че няма никаква отговорност дали са направили дори и средни усилия за да научи детето нещо. И колкото по-зле ти изкарат детето, толкова повече оправдания ще имат после да си седят в кабинета и да не направят нищо за детето.
А между другото в нашата детска градина изглежда искат да имат ресурсен, за да е по-лесно на учителките и да имат оправдание, че не са научили например моето дете да пише чертички. Просто, ако може от всяка група по 5 деца да са на ресурсно подпомагане, ще е най-добре. От началото на годината друго освен, колко много деца има в групата и че не знаели как ще ги научат, друго не чух.
От началото на годината само мрънкат, че не искат детето да спи на обяд в градината, защото не можело да се съблича и те нямат време да й помагат или чакат. И аз се съгласих, защото ми е ясно, че като я оставят 30 мин. да се съблича, ще е болна после. Но сега и това ресурсно, явно учителката й е решила тотално да не се главоболи с моето дете...
Е, май със същите мисли ще отидем с баща й при директорката да говорим.

Лъки, заравих да ти кажа има разлика между палаво и хиперактивно, между срамежливо и с диспраксия, но ако може да помагат на децата, а не да ги изтикват в кабинети.

# 66
  • София и там където не се пуши
  • Мнения: 12 141
И още нещо - не го затварят в кабинет с ресурсната, тя е с него в клас повечето, а когато има нужда нещо да му дообясни или направят тест, контролно и т.н. , тогава го отделя.

# 67
  • Мнения: 199
Момичета,направо като чета и съм  Cry, защото този път го минахме и продължаваме да го вървим в училище,и май вече напълно сериозно трябва да нададем вой  #Cussing out,защото ама направо ми писва  Sick, всичките тия ходеници по мъките с надежда,че ще ти се падне някой късветен ресурсен,който да му се "работи",и ако може пък по някакъв начин да опита най-малкото да внедри и мъничко да помогне за това децата да приемат твоето, във всеки случай може би най-добрият вариант е лекичко да вметнете,че ресурсният трябва да подпомага детето да се интегрира в групата деца, какъвто и проблем да има детето...... Tired

# 68
  • София
  • Мнения: 4 412
oddy, и на мен това ми се вижда ужасно, че трябва да се надявам да ми се падне читав ресурсен учител, което май е изключително рядко явление. Тези хора нямат стандарт, да е ясно, че всички работят по един начин. Ами ако ресурсния се окаже, че си е прекарвал времето през учебната година как ще се компенсира пропустаните възможности за детето да научи нещо. На мен ми се струва, голяма руска рулетка да се разчита на него, особено както е в нашата градина, тепърва ще се търси такъв учител.
Като цяло да нададем вой, обаче нещата няма да се случат за 1-2 години, просто в образованието 90% от заетите ходят да им мине времето. На родителската среща учителката е казала, че тази година децата били по-здрави и не остъствали и на нея и е изключително трудно, направо невъзможно да работи с 24 деца. Добре си беше до сега 12-14 деца, другите болни.
Та искам да кажа, че трябва да балансираме между това, което виждаме и ни предлагат, възможността да си потърсим правата, защото от хора, които не искат да работят можем да очакваме едно "нищо".

Ние в крайна сметка решихме да отидем пак в Св. Никола, за да знаем по-реално какви са нещата и да помислим как да действаме.

# 69
  • Мнения: 199
Мислиш ли,обаче,че от Св.Никола ще ти помогнат и какво всъщност искаш да направят,защото все пак проблема е да се уточни работата с ресурсния учител,или не съм те разбрала newsm78

# 70
  • София
  • Мнения: 4 412
В Свети Никола преглеждат 3-ма специалисти и отделят най-много време, та ми се струва, че от там се получава най-адекватното становище за децата.
Иначе в нашата градина не е имало ресурсно подпомагане до сега и докато се организира ще минат месеци, а пък от Св. Никола може би ще ни дадът някакакви съвети и ние да не губим време и да чакаме.
Отделно цялото поведение на градината е много несериозно, например директорката ме среща и ми казва: "Знаеш ли решила съм да предложа 5 деца, за да ми отпуснат ресурсен учител", но тя си представя, че този учител ще изведе по 5 деца от всяка група, за да облекчи другите учителки. А също и че ще го ползва при заместване.
Доведоха 2 логопедки, които да работят на частно децата. И двете работят в други държавни организации, ще идват когато им е удобно. Предложили са занимание и по 2 пъти в седмицата, но това са 2 пъти с 2 различни логопедки и то по 30 мин., и някакви подобни неуредици. Може би всичко е от незнание и не познаване на проблемите. Но все пак учителките могат да решат да си местят или пращат детето където те си пожелаят, без това да е най-подходящото за него.
А тук в София много се държи на становището на Свети Никола и всеки се мръщи като нямаш такова. Детето има едно от преди 1,5 година, но не им харесва, защото е много кратко и пише разстройство в експресивната реч.

# 71
  • Мнения: 2 531
И още нещо - не го затварят в кабинет с ресурсната, тя е с него в клас повечето, а когато има нужда нещо да му дообясни или направят тест, контролно и т.н. , тогава го отделя.


В нашето у-ще  не е точно така. Ресурсната идва в определени часове и работи в отделен кабинет с детето. Мин. година бях изкл. недоволна, тъй като изобщо не се сработи с госпожата ни. Тази година е друга учителка, която уж ще се вслушва в препоръките и. Освен това ресурсната учителка идва 1-2 пъти в седмицата за 1-2 часа най -много и поне моето лично мнение е че най - добре би оползотворила тези 2 -3 часа седмично с инд. занимания и да му обясни спокойно това което му куца . Едва ли ще намерите ресурсен учител дето да седи по цял ден или поне всеки ден по 2-3 часа с детето!  Оказва се че при нас основния  проблем ще е английския- дали ресурсната обаче е компетентна да помага по английски???  Thinking

# 72
  • Мнения: 36

 Вчера са наказали второкрасника ми задето се е смял по време на час.На учителката и се случва за втори път да го наказва заради тази емоция!Наказанието е да стои прав по време на час.Не знам да се оплача ли на директорката?Така няма ли да се ядоса и настрои още повече невротичната учителка?!Интересно ако някой се разплаче как ли ще го наказва?

# 73
  • Мнения: 2 531
Lucky bamboo опитай се да обсъдиш ситуацията с учителката и да измислите заедно варианти. Постави се и на нияно място- той ще се смее, класа пък на него... и т.н. И моя син получава забележки и прочие, но без да се наранява авторитета му .

# 74
  • Мнения: 3 504
Да се разпиша и аз в тази тема, ние пък имаме проблем с придружител на детето. зам. директорката много държи на това, щом детето било по ТЕЛК с чужда помощ, трябва да има придружител в училище, да ама от къде да го намеря, и двамата работим, бабите също, баща ми беше известно време, но той пътува от извън града, давах му пари за гориво, и нашите нямат много финансови възможности, и ние към момента сме в положение, в което никога не сме били финансово.
Класният ръководител се грижи за Гери, но не можело той да й отделя толкова внимание.

Предложих й на директорката, добре, предложете ми вие някоя жена, позната, защото аз не мога да намеря хора, и тя ми отговаря, че няма такъв човек, били ни плащали пари за такива деца, та можело да плащам, че тез пари да не са ми необходими за придружител... ядосвам се,  че сме пуснати на произвола на съдбата, а в Исландия как е - давам пример - там за детето се грижат 3-ма човека, ама не ги търси майката, а й се осигуряват, специалист за уроците, тип придружител, както и самият учител/класен/, а тук те правят на маймунка.
Та ми предстои поредна битка.

# 75
  • Мнения: 838
Да се разпиша и аз в тази тема, ние пък имаме проблем с придружител на детето. зам. директорката много държи на това, щом детето било по ТЕЛК с чужда помощ, трябва да има придружител в училище, да ама от къде да го намеря, и двамата работим, бабите също, баща ми беше известно време, но той пътува от извън града, давах му пари за гориво, и нашите нямат много финансови възможности, и ние към момента сме в положение, в което никога не сме били финансово.
Класният ръководител се грижи за Гери, но не можело той да й отделя толкова внимание.

Предложих й на директорката, добре, предложете ми вие някоя жена, позната, защото аз не мога да намеря хора, и тя ми отговаря, че няма такъв човек, били ни плащали пари за такива деца, та можело да плащам, че тез пари да не са ми необходими за придружител... ядосвам се,  че сме пуснати на произвола на съдбата, а в Исландия как е - давам пример - там за детето се грижат 3-ма човека, ама не ги търси майката, а й се осигуряват, специалист за уроците, тип придружител, както и самият учител/класен/, а тук те правят на маймунка.
Та ми предстои поредна битка.
Ама и ти си една-хората ти дават пари за придружител(аз такива още не съм видяла Hug),а теб ти се свидят да ги дадеш и да си наемеш човек.Тая директорка законите на коя държава е чела?! ShockedЩо не я пита де ги раздават тез пари?

Последна редакция: ср, 18 ное 2009, 11:54 от pogar

# 76
  • Мнения: 3 504
pogar , парите от детските не са само  за придружител, ако знам къде има  специално за такава дейност да дават пари да се вкл!?

# 77
  • София
  • Мнения: 4 412
Нека да се постави и този въпрос на работните групи. Rossoneri, съчувствам ти  Hug

# 78
  • Мнения: 838
pogar , парите от детските не са само  за придружител, ако знам къде има  специално за такава дейност да дават пари да се вкл!?
Знам,че има някаква мизерна сума(30-40лв не съм сигурна) за придружителя,но тя се дава май само на хората с увреждания над 18г.

# 79
  • в полите на Балкана
  • Мнения: 3 462
pogar , парите от детските не са само  за придружител, ако знам къде има  специално за такава дейност да дават пари да се вкл!?
Знам,че има някаква мизерна сума(30-40лв не съм сигурна) за придружителя,но тя се дава май само на хората с увреждания над 18г.

Да парите за придружител ги има само когато детето стане пълнолетно и получава мизерна пенсиика защото няма трудов стаж.

# 80
# 81
  • Мнения: 1
здравейте майчета, искам да ви разкажа за детето си което беше първи клас тази година в  ОУ в София. От началото на учебната година въпросната директорка ми обясняваше как детето трябва да мине на индивидуална програма или да го преместиме в друго училище ,тъй като след направените постъпки за ресурсен учител такъв не се появи, а тя пречи в час.  На 25 02 09 когато заведох детето на училище  учителката ми обясни ,че директорката е забранила да пуска дъщеря ми в училище.Веднага звънах на въпросната директорка и след като я попитах на какво основание гони детето тя отговори ''на основание че съм казала на бодигарда и учителката да не го пускат в училище'', а на въпроса с какъв точно документ се отстранява тя отговори ''като дойда на работа СЛЕДОБЯТ ще ви издам такъв''.Тръгнах си с детето за да не се разправяме пред нея и се върнах по-късно за да взема въпросния документ в който бяха написали точно никаква основателна причина или закон възоснова на който  е изгонена. На другия ден пуснах точно 7 жалби до всички инстанции отговарящи за образованието в София и след ''бързата'' реакция на инстанциите от 45 дена детето беше върнато в училище. Най-интересното беше, че въпреки че няма закон въз основа на който може да изгони детето още повече ,че е дете със соп с всичките му документи,никой дори министъра нямаше права да го върне по рано защото директорката взима решения за повереното и  училище. Минахме дори през съд в комисията за защита от дискриминация където издадоха документ в който на две страници са изброени нещата които директорката няма право да предприема срещу детето и семейството му занапред.Специални благодарности на адвокат София Разбойникова специялист в защита на деца с увреждания, освен за перфектата защита, защото много кратко и ясно обясни на директорката че няма право на това което е извършила, така и за моралната  подкрепа и човешко отношение.И така след две седмици ще сме втори клас в същото училище ,дъщеря ми ще си е сред своите приятелчета, защото знаете че дете с подобен проблем трудно намира приятелчета.  Надявам се рио да  подсигури ресурсен учител , защото отново сме подали документи.


Здравейте, прочетох вашата тема за изгонено хиперактивно дете от първи клас и бих искала да се обърна към вас с молба, ако е възможно да ми дадете малко повече информация за институциите, в които сте пуснали жалба срещу въпросната директорката тъй като имам сходен проблем с малкия ми брат , който в момента е в първи клас. Благодаря предварително

# 82
  • Мнения: 3 540
Добре е да се пусне жалба в Закрила на детето ,общината отдел образование и съответното РИО. От всяка институция вземате входящ номер на жалбата.
И на всеки емземпляр да са описани институциите до който се подава самата жалба!
Съдържанието на жалбата е в кратък текс да е описана ситуацията. И ако брат ви има някакви документи за здравословното му състояние е добре да прикрепите копия от тях към жалбата!

# 83
  • София и там където не се пуши
  • Мнения: 12 141
svetla88 , разкажи повече, от гонене до гонене има разлика.

# 84
  • Мнения: 1
Имам сходен проблем с вашия.В кои седем институции сте подавали жалби?И ако ми се наложи,ще ме свържете ли с вашата адвокатка?Тя в София ли практикува?

# 85
  • Мнения: 91
Здравейте! Малко се отклонявам от темата, но ще ви бъда благодарна ако ме посъветвате.Учител съм в дг , имаме 2 момченца - близнаци ,прекарали полиомелит сега са добре, много са умни, големи сладури на 4 години." Хиперактивни"- наложи се да ги разделят в две различни групи - не знам дали е правилно, единият е в моята група. Работя с голямо търпение и упоритост с него и като постигна някакъв резултат след време пак съм от нулата. Имам син на 10 години с ПМД Дюшен-тежко нелечимо заболяване знам чудесно какво е да имаш такова дете и искам да бъда максимално полезна. Те са много любвеобилни, но непрекъснато се бият , нараняват себе си и др.деца.Не се хранят добре.Благодаря!

# 86
  • София
  • Мнения: 4 412
NIKalas, сетих се за първият пост от първата тема за хиперактивността - http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=31498 . Той е на една майка, която живее в Германия. Това, което си мисля е, че по скоро ресурсните центрове и психолога към тях, трябва да  даде насоки и на вас, и на майката. Тук сме споделяли много неща, които са ни казвали на нас като родители, но как трябва да се държи персонала в градините, лично аз не знам, а и не съм срещала мнения от родители. Дано да се включат ваши колеги, които да ви дадат препоръки. Лично в нашата градина мнението е, че за "специалните деца си има специални градини" и персонала се стреми да внуши това на майката.
Хубаво е, че има търсещи учителки и дано да намерите подкрепа от другите участинци в процеса!

# 87
  • Мнения: 91
Благодаря ! 1swing

# 88
  • Мнения: 30
Здравейте ,не съм влизала отдавна и затова не съм видяла въпросите.Значи седемте инстанции бяха Държавната агенция закрила на детето,районата инспекция закрила на детето към всяка община има,МОН,РИО,столична община отдел образование и специялно търсете г-н Емил Миков,община Сердика отдел образование (там има и зам. кмет по образование и непременно лична среща)защито училището е към тази община,агенция за защита от дискриминация-тук е много важно да дадете защото от там подпукват МОН за зле работеща система. Адвокатката е София Разбойникова много свестен човек и много присърце приема тези деца тя работи в асоциация за защита правата на човека.Ако ви интересува още нещо питайте.

# 89
  • Мнения: 140
Директорката няма право да гони ученик, който е със СОП, но има право на наказание "преместване в друго училище", поради нарушаване на правилата на поведение в час. Ако действително някой директор иска да се отърве от дете, то той може да го направи напълно законно.

# 90
  • Мнения: 175
Въпросът с интеграцията има и една обратна страна - криворазбрана интеграция, която вреди на детето и на останалите деца. В класа на дъщеря ми, която е първи клас, има детенце с драстични отклонения в поведението. Не съм компетентна и не мога да дефинирам проблема. Детето буйства, пищи, плаче, държи се агресивно, става в час, хвърля тетрадки и т.н. Не говори и не комуникира. Половината деца са стъписани и изплашени, другите му се подиграват и нито едно не може да се концентрира. Самата учителка прекарва голяма част от времето си в опити да го успокои.Детето няма придружител, няма и ресурсен учител, не знам защо. (все пак са минали само три учебни  дни) Видимо самото дете е много объркано и страда. Честно казано, направо ми се доплака като го гледах как изпада в паника. Според мен тази ситуация не е добра за никого. "Изгонване" от училището е напълно недопустимо, но според мен родителите трябва да се посъветват да премине на индивидуално обучение. Моля ви, поправете ме, ако греша. Редно ли е според вас да се поставя на такова изпитание детето, останалите деца и учителят?



# 91
  • Мнения: 838
Въпросът с интеграцията има и една обратна страна - криворазбрана интеграция, която вреди на детето и на останалите деца. В класа на дъщеря ми, която е първи клас, има детенце с драстични отклонения в поведението. Не съм компетентна и не мога да дефинирам проблема. Детето буйства, пищи, плаче, държи се агресивно, става в час, хвърля тетрадки и т.н. Не говори и не комуникира. Половината деца са стъписани и изплашени, другите му се подиграват и нито едно не може да се концентрира. Самата учителка прекарва голяма част от времето си в опити да го успокои.Детето няма придружител, няма и ресурсен учител, не знам защо. (все пак са минали само три учебни  дни) Видимо самото дете е много объркано и страда. Честно казано, направо ми се доплака като го гледах как изпада в паника. Според мен тази ситуация не е добра за никого. "Изгонване" от училището е напълно недопустимо, но според мен родителите трябва да се посъветват да премине на индивидуално обучение. Моля ви, поправете ме, ако греша. Редно ли е според вас да се поставя на такова изпитание детето, останалите деца и учителят?




Не, не е редно, но къде е все пак ресурсния учител на това дете, а психолога, а логопеда, директора на училището- къде са всички специалисти, които трябва да са до него за да го интегрират?!
Аз ще Ви кажа- при някое друго дете, защото в момента на един ресурсен учител има по 7 и нагоре брой деца, и за работа с всяко от тях му се падат по има няма 2-3ч седмично, логопеда и психолога пък са още по-голям лукс.
Казвате да премине на индивидуално обучение- това обучение е максимум 12 учебни часа седмично, дали са достатъчни как мислите, Вашето дете колко би научило, ако вместо 30ч седмично се обучава само 12ч?
Къде му е придружителя- ами няма го, някой явно е решил, че щом детенце е на крака няма нужда от асистент #Cussing out, а най-вероятно самотната му майка някъде бачка като хамава за да се издържат, защото всеки те гледа съжалително и си плюе в пазвата боже опази и те потупва поощрително за героизма, че все пак се грижиш за детето си с проблем вместо да го изоставиш, но нито съжалението, нито похвалата плащат сметките за терапии и битови нужди. Mr. Green
Къде е директора в цялата схема-ами и него го няма, не му пука, ще изчака да се пооплачете повечко народ и ще натири специалното дете да си седи у дома ooooh!
Извинете, ако Ви се струвам хаплива, но  детето със специални нужди има право на обучение толкова колкото и здраво дете и вместо да съветвате родителите да си приберат "извънземното" у дома, по-добре се съберете с другите родители и подкрепете родителите на това дете - запитайте директора какво и кога смята да стори за да има нормален учебен процес за целия клас, за всички деца, и когато всеки от посочените специалисти си свърши работата децата няма да са стреснати или подигравателно настроени, защото не детето със специални нужди  е виновно за неподходящата среда в училище Peace
Специалните ни деца не са невидими, не са необучаеми, не са тъпи или чудовища, а деца като вашите- дайте им шанс!
Ние родителите на специални деца се борим ежедневно с безумията на системата, но докато не застанете и вие до нас за да ни подкрепите нищо няма да се промени     bouquet

Последна редакция: сб, 18 сеп 2010, 03:20 от pogar

# 92
  • Мнения: leet
Djanni,

Според наредба 1 от 23 Януари 2009 г. за интеграцията на деца със специални образователни потребности, дете със специални потребности, се записва в специализирано училище, едва след като са изчерпани всички опити за интеграцията му в масовото. Това- първо, затова никой директор няма право да откаже и да запише детето в училище.
Второ, в същата Наредба е записано, че на детето трябва да се осигури подходяща "включваща" и "подкрепяща" среда в училище, т. е. не е достатъчно, дете със специални потребности просто да се запише и хвърли в масовия клас, а трябва да се "подпомогне" интеграцията му от човешки фактор- някой, който да изпълнява функцията на "подкрепяща" среда и да го "пдкрепя", когато детето изпадне в нервна криза или пристъп, или.., когато е "видимо объркано", като във вашите очи....

И на последно място, но не и по значение, симтомите, които описвате, говорят за аутистично поведение и е твърде вероятно, в епикризата на детето да е записано "Детски аутизъм", а за децата от аутистичния спектър, е абсолютно противопоказно "индивидуалното обучение", което предлагате, защото техния проблем е трудната социализация и некачествената комуникация и това единствено е общото между всички деца от аутистичния спектър, без значение колко високо функционират- като Стивън Спилбърг и Джим Кери или са на нивото на невербалното дете от класа на вашето. Така че, единствения шанс на детето да се "научи" на комуникация и частично се интегрира, е оставането му в масовото училище и клас, но с подходяща "подкрепа", в лицето поне на един ресурсен учител и поне една подадена ръка.

И Djanni,
Опитайте се да си представите, че страшилището, което описвате тук, като съученик на вашето дете, е вашето дете!
Моля Ви!

Какви мисли и чувства нахлуват във Вас?

Съветът ми към Вас е, вместо да се вайкате какви "страшилища" допускат в класа на детето ви, да поговорите с детето си и му обясните, че хората по света са различни и мозъците им са различни, значи има и различен начин на мислене и на поведение, и че вашето дете, би могло да подава ръка понякога на детето с трудна комуникация, защото мислите му са в други измерения!

Последна редакция: нд, 19 сеп 2010, 23:13 от Kezaja

# 93
  • Мнения: 30
много добре го казахте kezaja i pogar само че незнам дали ще ви разбере някой на който  нашите проблеми са му непознати

# 94
  • Мнения: 2
Точно по същия начин и родителите на деца с увреждания не могат да разберат гледната точка на останалите родители.  Истината е някъде посредата - нито "нормалните" деца трябва да страдат, нито децата със СОП. Все пак, съгласете се, че не може 30 деца по цял час да бъдат публика на опитите на преподавателя да се справи с детето, вместо да се концентрират в учебния материал и да се експериментира с нервите на учителите, които и без това са доста опънати, след като може и трябва да бъде осигурен ресурсен учител или придружител. 

# 95
  • в полите на Балкана
  • Мнения: 3 462
vinagigotov изобщо не съм съгласна с теб. Родител съм на две деца. Едното е различно, а другото от така наречените деца в норма. Е познай проблемите ми къде са и от родители на какви деца са? Докато стриктно спазваме максимата "Не  гледам аз да съм добре, а на Вуте да му е зле" и липсва търпимост и толерантност към различно мислещите,изглеждащите и т.н все ще си тъпчем на едно място.
Извинявам се за спама Mr. Green

# 96
  • Мнения: leet
vinagigotov,

Разбира се, че не се съгласявам, че 30 деца трябва да са публика как учителят се опитва да се справи с едно. То и в наредба 1 е почоено "На дете със СОП се осигурява "включваща" и "подкрепяща" среда. Преведено- означава, че трябва да има "прикрепен" учител, наричан в европейските дъжрави "фасилитатор", който да ангажира вниманието на детето със СОП, така че да не се налага учителят на класа, да се занимава само с него.

И  vinagigotov,

Искрено Ви пожелавам да сте пряко ангажиран със случай на дете, на което се налага 30 деца от класа, да са публика!
Всеки получава своите уроци, а Вашите е видно, че предстоят!

# 97
  • Мнения: 175
Аз съм абсолютно некомпетента, така че мнението ми едва ли значи нещо, но мисля, че деца със СОП трябва задължително да са с придружител в часовете. Не само, за да не пречат на останалите и на учителя, но и самите те да усвояват нещо от материала. Друг е въпросът, дали ресурсните преподаватели наистина са на ниво, защото за тези деца трябват много, много добри хора, търпеливи и отдадени. Може би тази роля най-добре ще изиграе някой свободен роднина, защото, според мен, на децата им трябва повече внимание, отколкото някакви академични знания и "квалификация". Аз лично подкрепям опитите на нашето детенце в класа да  се интегрира, но виждам реалността - то едва ли ще напредне без специално внимание. Може би ще се постигне момент на частична адаптация, тоест другите да спрат да го забелязват, но не и на придобиване на знания, развиите.   
Успех ви желая на всички мами, знам че е трудно, аз и моето дете ще направим всичко, за да помогнем на нашето специално детенце в класа.

# 98
  • Мнения: 30
ИСКАМ ДА ВИ КАЖА ЧЕ ВЪПРОСНОТО ИЗГОНЕНО ДЕТЕ Е ВЕЧЕ ТРЕТИ КЛАС БЛАГОДАРЕНИЕ НА ВОЙНАТА КОЯТО ПРОВЕДОХ СРЕЩУ ДИРЕКТОРКАТА ,УЧИТЕЛКАТА И НЯКОИ РОДИТЕЛИ МИСЛЕЩТИ КАТО ГОСПОЖАТА С НОРМАЛНОТО ДЕТЕ ПО- НАГОРЕ В ЪВ ФОРУМА И ДАА ВИ КАЖА НЕЩАТА СА ДОСТА ПО РАЗЛИЧНИ . МОЯТА ВИКИ ВЕЧЕ Е МНОГО ,АМА МНОГО ПО РАЗЛИЧНА,ПОРАСНАЛА,ВЪЗДЪРЖАНА И ВСИЧКИ КАЗВАТ МНОГО СМЕ ДОВОЛНИ ОТ ВИКИ ЧЕ ТАКА СЕ ПРОМЕНИ ,ПОРАСНА И Е МНОГО ПО РАЗЛИЧНА ОТ ПРЕДИ ДВЕ ГОДИНИ ,КОГАТО СЪЩИТЕ ХОРА  Я ИЗГОНИХА ОТ ПЪРВИ КЛАС.ТАКА ЧЕ ТЪРПЕНИЕ МУ Е МАЙКАТА И ЧОВЕЩИНА НАЙ -ВЕЧЕ.БЛАГОДАРЯ НА МАЙКИТЕ СЪС СПЕЦИЯЛНИ ДЕЦА ЗА ПОДКРЕПАТА ДАЖЕ И ВЪВ ФОРУМА.

# 99
  • Мнения: 200
Днес бях помолена от учителките да взема детето си от детската защото го боли зъб.
Отидох и се оказа че хиперактивното дете в групата е бутнало зверски моето по стълбите и сега детето ми е с подута уста и счупени предни зъби.
Опитвам се да разбера тази майка и не мога, особено когато съм пратила детето с усмивка сутринта, а съм го взела приличащо на Франкенщайн.
Защо трябва все да злоупотребяват с интеграция, равнопоставеност и т.н. и всички останали деца да са потърпевши. Не става въпрос за физическо, а психическо увреждане и настояването да се обучава детето в нормален клас по нормална програма е нелогично, защо не се интегрират помежду си тези деца. Защо моето да е физически инвалид впоследствие заради психо в групата. Каквото искате това мислете , ясно ми е че с толерантността на родителите на обикновените деца е злоупотребена и Зле употребена в името на непроявените психо проблеми при родителите на такива деца.
БРАВО НА ДИРЕКТОРКАТА. - Време е да подкрепим педагозите които не могат да се противопоставят сами на тези издевателства от страна на родителите на такива деца.
И какво излиза 27 деца са в страх от особеното дете и растат НЕНОРМАЛНО с него. Явно това е целта на тези родители, като моето е такова дай сега и на другите деца да навреди и другите родители да страдат да не съм сам.
Едно искам да кажа на авторката на темата - Всеки сам носи кръста си. И може би много от родителите в класа на детето ви всяка вечер в къщи си пожелават да се запишете в друго училище.
Благодаря на всички тези родители благодарение на чиято борба за интеграция на децата им сега прегръщам беззъбата си дъщеричка. И се моля да не се наложи от 6 години да ьоди с изкуствени зъби.

# 100
  • Мнения: 838
Днес бях помолена от учителките да взема детето си от детската защото го боли зъб.
Отидох и се оказа че хиперактивното дете в групата е бутнало зверски моето по стълбите и сега детето ми е с подута уста и счупени предни зъби.
Опитвам се да разбера тази майка и не мога, особено когато съм пратила детето с усмивка сутринта, а съм го взела приличащо на Франкенщайн.
Защо трябва все да злоупотребяват с интеграция, равнопоставеност и т.н. и всички останали деца да са потърпевши. Не става въпрос за физическо, а психическо увреждане и настояването да се обучава детето в нормален клас по нормална програма е нелогично, защо не се интегрират помежду си тези деца. Защо моето да е физически инвалид впоследствие заради психо в групата. Каквото искате това мислете , ясно ми е че с толерантността на родителите на обикновените деца е злоупотребена и Зле употребена в името на непроявените психо проблеми при родителите на такива деца.
БРАВО НА ДИРЕКТОРКАТА. - Време е да подкрепим педагозите които не могат да се противопоставят сами на тези издевателства от страна на родителите на такива деца.
И какво излиза 27 деца са в страх от особеното дете и растат НЕНОРМАЛНО с него. Явно това е целта на тези родители, като моето е такова дай сега и на другите деца да навреди и другите родители да страдат да не съм сам.
Едно искам да кажа на авторката на темата - Всеки сам носи кръста си. И може би много от родителите в класа на детето ви всяка вечер в къщи си пожелават да се запишете в друго училище.
Благодаря на всички тези родители благодарение на чиято борба за интеграция на децата им сега прегръщам беззъбата си дъщеричка. И се моля да не се наложи от 6 години да ьоди с изкуствени зъби.

Като родител на дете с увреждане разбирам тревогата Ви и  пожелавам детенце бързо да се възстанови Hug, също така се надявам грозните Ви думи да са ефект от нея, но без извинение, защото нямам нито нерви , нито добро възпитание за толерантност като Вашата :
В качеството си на каква си позволявате квалификации от рода на ПСИХО за родители и деца и тяхото интегриране- психолог ли сте, специалист някакъв ли?!
 newsm78
Вместо да казвате БРАВО на директорката не Ви ли хрумна ДА И ПОТЪРСИТЕ ОТГОВОРНОСТ, И НА НЕЯ, И НА УЧИТЕЛКАТА за случилото се- те къде бяха?!
Ако детето Ви бе пострадало от действията на здраво дете, а не на специално щеше да има разлика, така ли- страшно сте ми толерантна!  ooooh!
Не ми благодарете, а мислете преди да дрънкате простотии!
Аз благодаря, че в класа на сина ми няма деца с подобни на Вас "толерантни"родители!
п.с.За протокола- синът ми който е тих и с физ. увреждане и нормален по Вашите критерии, бе ударен с МЕТАЛНА тръба по носа от здраво дете като Вашето.
Мислете, моля, мислете- всички сме родители и искаме най-доброто за децата си! Peace

Последна редакция: чт, 07 окт 2010, 20:50 от pogar

# 101
  • Мнения: 167
moyra моля те да се извиниш на всички за чудовищното си отношение към , една огромна част от българските деца!
И се помоли горещо, МНОООООГО ГОРЕЩО при следващата  висока температура детето ти да не се окаже  на мястото на нашите!
Още по-горещо се помоли да не се окаже, че така, както е страхотно хлапе с наранено зъбче днес, след три-четири или повечко или по-малко години- е развило някое "черноблиско" заболяване, което да го изсуши като смукинка за още няколко години.

Пожелавам бързо оздравяване на детето ти и дано са по-малко еднодневно мислещите родители като теб! Това, че държавата ни не е осигурила възможност на децата със СОП да бъдат заедно в клас с обикновените, хм, деца, както е в нормалните държави- не сме виновни ние.
Ако искаш отвори благотворителна кампания за крематориум за деца, които пречат на "нормалността" на твоето чедо....

# 102
  • Мнения: 167
Всъщност, ако ти се случи нещо чернобилско, най-хубавото е, че тук има хиляди родители, които да те научат, че и изсушените смокини са прекрасни, но като не си ги вкусил, не го знаеш...

# 103
  • Мнения: 2 123
А! Право в целта ... много съм се размислила по тази тема напоследък

Тази година синът ми - ІІра група. Първа родителска среща. В края след драматична пауза госпожата ни съобщава, че Х ще бъде преместен от съседната група. Обясни се, че Х е дете със соп - вероятно хиперактивно. Ееееей не е за вярване какво настана ...три майки скочиха, една се разплака. Казаха се същите простотии,които чета по-нагоре в темата.
Слава богу, по-голямата част от родителите сме нормални хора, та се разбрахме ... госпожата разказа, как Х бил нарочен в другата група и стоял непрекъснато наказан на пейката. Аз отвърнах, че по принцип не съм хиперактивна, ама ако и мен ме държат цял ден изолирана, ще видят какво значи ужас ....
Детето има проблем, родителите му взимат всички възможни мерки, детето ходи на психолог, е какво повече да искаме ... да го изолират в гето и да носи знак на челото ...

Не ми е ясно, как агресията на родителите се насочва към едно 4 годишно дете, вместо към учителките ... Да, възможно е Х утре да цапардоса моя син - е той ли ще е виновен...

Да "отпишеш" едно дете, май за по-отвратително нещо не се сещам ...

# 104
  • Мнения: 838
А! Право в целта ... много съм се размислила по тази тема напоследък

Тази година синът ми - ІІра група. Първа родителска среща. В края след драматична пауза госпожата ни съобщава, че Х ще бъде преместен от съседната група. Обясни се, че Х е дете със соп - вероятно хиперактивно. Ееееей не е за вярване какво настана ...три майки скочиха, една се разплака. Казаха се същите простотии,които чета по-нагоре в темата.
Слава богу, по-голямата част от родителите сме нормални хора, та се разбрахме ... госпожата разказа, как Х бил нарочен в другата група и стоял непрекъснато наказан на пейката. Аз отвърнах, че по принцип не съм хиперактивна, ама ако и мен ме държат цял ден изолирана, ще видят какво значи ужас ....
Детето има проблем, родителите му взимат всички възможни мерки, детето ходи на психолог, е какво повече да искаме ... да го изолират в гето и да носи знак на челото ...

Не ми е ясно, как агресията на родителите се насочва към едно 4 годишно дете, вместо към учителките ... Да, възможно е Х утре да цапардоса моя син - е той ли ще е виновен...

Да "отпишеш" едно дете, май за по-отвратително нещо не се сещам ...

Aз не само се сещам, ами и го видях написано- да искаш това дете да бъде натикано в групичка за " специални" както е посъветвала директорката майка му, само защото не им се занимава с нашите деца.
С подобно мислене в домовете ги упояват с медикаменти или връзват по леглата, а когато "толерантните' ги видят по телевизията ронят крокодилски сълзи-аууу, горките деца Sick

# 105
  • София и там където не се пуши
  • Мнения: 12 141
moyra особено в детската градина, как разбрахте, че детето има проблем.
Поразпитай и твоето дете кое как, да видите какво ще излезе.

Моето дете беше най-добър приятел с едни сладур, който непрекъснато го удряше и оставяше синини. Бащата каза, че много го обичал и така си изразявал приятелството.  Ами пред бащата му направих строга забележка и така нещата се поуспокоиха. Естествено съм била много внимателна с детето и някакси друг като им прави забележка, повече слушат и възприемат. До 7 години и период на възпитание и не мога да си представя, как може да се сложи диагноза хиперактивност. И какво е правело дете в детската по стълбите. Знам в нашата градина като застанеха лелки, учителки и група по група извеждаха децата. Сами по стълби не ходеха.  

veseivanova радвам се за детето ти, че вече е свикнала. Просто как издържа, да не смениш училището, наистина ти се възхищавам. Моето като мине покрай това от което го преместих, все още ми разказва, че никога няма да ходи в това училище.


А Fussii ме подсети да разкажа, в нашата детска градина имаше столче за наказание. Да ама моя син си харесваше едната госпожа и това столче винаги беше заето от него когато тя е на смяна. Родителите на една родителска среща, попитаха, защо толкова много наказвате Михаил, падна голям смях.

При хиперактивни деца или деца с проблеми, някакси трябва да се търси контакт с родителите и всички да обедините усилия, за добрия колектив и разбирателство при децата.


# 106
  • Мнения: 382
Днес бях помолена от учителките да взема детето си от детската защото го боли зъб.
Отидох и се оказа че хиперактивното дете в групата е бутнало зверски моето по стълбите и сега детето ми е с подута уста и счупени предни зъби.
Опитвам се да разбера тази майка и не мога, особено когато съм пратила детето с усмивка сутринта, а съм го взела приличащо на Франкенщайн.
Защо трябва все да злоупотребяват с интеграция, равнопоставеност и т.н. и всички останали деца да са потърпевши. Не става въпрос за физическо, а психическо увреждане и настояването да се обучава детето в нормален клас по нормална програма е нелогично, защо не се интегрират помежду си тези деца. Защо моето да е физически инвалид впоследствие заради психо в групата. Каквото искате това мислете , ясно ми е че с толерантността на родителите на обикновените деца е злоупотребена и Зле употребена в името на непроявените психо проблеми при родителите на такива деца.
БРАВО НА ДИРЕКТОРКАТА. - Време е да подкрепим педагозите които не могат да се противопоставят сами на тези издевателства от страна на родителите на такива деца.
И какво излиза 27 деца са в страх от особеното дете и растат НЕНОРМАЛНО с него. Явно това е целта на тези родители, като моето е такова дай сега и на другите деца да навреди и другите родители да страдат да не съм сам.
Едно искам да кажа на авторката на темата - Всеки сам носи кръста си. И може би много от родителите в класа на детето ви всяка вечер в къщи си пожелават да се запишете в друго училище.
Благодаря на всички тези родители благодарение на чиято борба за интеграция на децата им сега прегръщам беззъбата си дъщеричка. И се моля да не се наложи от 6 години да ьоди с изкуствени зъби.

Моyra психо ли ме нарече? Психо ли нарече детето ми? С кое право?
Думите Ви са тежки, грозни и обидни. ИЗВИНЕТЕ СЕ!
По Вашата логика какво трябваше да направя, когато здраво дете цапардоса едногодишния ми тогава син с футболна топка? Ако здраво дете беше бутнало дъщеря Ви, ситуацията по - различна ли щеше да бъде?
Та какво да направим за да не нарушаваме душевния Ви мир? Да си изпратим децата в Могилино? Или поне да ги затворим вкъщи? Преди да пишете подобни простотии вземете помислете за последствията от думите си - колко майки разплакахте, колко деца обидихте и колко още накарахте да се помолят по - бързо да си идат от тоя свят, защото място за тях няма. Или пък ще ни убиете с камъни?
ПП: не сте застрахована от нищо. Не го забравяйте. И дано дъщеря Ви се оправи по - бързо.

# 107
  • Мнения: 1 615
Аз имам здраво - по всички критерии, дете и не мислех да пиша тук. Овсен да напиша обичайното "изпращам морална подкрепа, съчувствам, прегръщам, целувам...", какво да кажа? Как да помогна? Надявам се добрите мисли да стигат когото трябва, а реалната ми помощ се изразява в опита ми да променя поне малко мисленето на разни мойри в реална среда. Спорила съм много с такива мойри, докарвана съм до лудост, злоба и отчаяние от повече от тях, но на една да се е раздвижила гънка в мозъка, бих била щастлива.
Като прочетох последните 2 страници, реших да обърна и към тук изявилите се мойри и да ги призова най-любезно да помислят гаранция за какво е имането на "здраво" дете? Че никога няма да ни стигне това, което с дребнава радост наричаме "чуждо нещастие"? Че здравото не можа да пострада? Че и второто (или някое следващо) ще е "нормално"? Че децата ни не биха могли да имат увредени деца, които ще са нашите "ненормални" внуци?

Хора, имайте СЪРЦА!!!

# 108
  • Мнения: 2 657
Аз имам здраво - по всички критерии, дете и не мислех да пиша тук. Овсен да напиша обичайното "изпращам морална подкрепа, съчувствам, прегръщам, целувам...", какво да кажа? Как да помогна? Надявам се добрите мисли да стигат когото трябва, а реалната ми помощ се изразява в опита ми да променя поне малко мисленето на разни мойри в реална среда. Спорила съм много с такива мойри, докарвана съм до лудост, злоба и отчаяние от повече от тях, но на една да се е раздвижила гънка в мозъка, бих била щастлива.
Като прочетох последните 2 страници, реших да обърна и към тук изявилите се мойри и да ги призова най-любезно да помислят гаранция за какво е имането на "здраво" дете? Че никога няма да ни стигне това, което с дребнава радост наричаме "чуждо нещастие"? Че здравото не можа да пострада? Че и второто (или някое следващо) ще е "нормално"? Че децата ни не биха могли да имат увредени деца, които ще са нашите "ненормални" внуци?

Хора, имайте СЪРЦА!!!

 smile3501 smile3501 smile3501


Моето дете също е с хиперактивност,но не е "психо''....Ние не сме виновни,че децата ни са такива и те също не са виновни за това,че са по-различни от другите деца и че са по-трудни .
Детето ми е съвсем нормално,без проблеми в проговарянето и си се развива като всички останали деца.Друг е въпроса,че той не знае какво е ред и дисциплина и трудно можем да го вкараме в приетите норми от всички.Г-жите ми го хвалят колко е умен и че ги учудва в това отношение,но че е много активен,буен,чувствителен  това също е на лице.Създава проблеми в детската,но с помоща и адекватността на г-жите се оправяме някакси.Че има майки, които мислят като Мойра е ясно.От една такава особа чух че според нея детето ми расте без родители Twisted EvilНе ме интересува нейното мнение,защото хора който не са се сблъсквали с подобни проблеми,ни най-малко имат право да коментират и да дават квалификации на родителите!
Много е лесно да обидите и да нагрубите родител,чието дете има проблеми.Но''ПСИХО"' е много пресилено.Съжалявам за детето ви,но това става и с ''нормалните'' деца.Ами ако детето,което е бутнало дъщеря ви беше от нормалните и здрави деца????Тогава пак ли щяхте да го наречете''психо''.Радвайте се,че детето ви е здраво и нямате проблемите на нашите деца!Защото никой освен нас родителите им незнае,колко труд и грижи са необходими.Вместо да говорите простотии и да бълвате злоба,се замислете,че човек никога незнае какво го чака утре...

# 109
  • Мнения: 2 123
Страшно зависи от учителките и тяхното желание ... и от, извинете за израза, тяхното ниво.
Госпожите в съседната група са намирали единствен изход като изолират детето ... Не познавам таз годишните ни госпожи и двете са нови, надявам се да са по-различни. Истината е, че ако моето дете се върне със счупени зъби, ще вдигна врява до бога, но през ум няма да ми мине да обвиня за това детето ...

Лично аз, а и майките, които познавам от групата обяснихме на децата си, че тази година има ново момченце, то никого не познава, вероятно ще се срамува и притеснява, затова е хубаво да го канят в игрите си. Не мога да задължа сина ми да е приятел с никого, но мога да го задължа да се държи цивилизовано и прилично.


Да си призная, може би и обратния подход не е особено препоръчителен. Какво имам предвид. В градинката, където играеше сина ни преди да тръгне на детска градина, имаше едно момиченце със синдром на Даун. Честно казано не помня какво е било отношението на другите към него, ама аз щом го видех, гледах да отидем при него и да играем заедно ...Знаете децата не правят разлика, Нико прекрасно се разбираше с нея ... усещах обаче, че бабата се напряга от моето присъствие, макар, че освен "добър ден" не сме разменяли почти нищо . После те изчезнаха, а аз имам чувството, че съм била досадна и натраплива ... може би съм прекалила с желанието си децата да си играят заедно.

# 110
  • Мнения: leet
moyra,

В нормативната ни уредба е записано, че на дете със специални потребности, се предлага адекватна "включваща" и "подкрепяща" среда, която "подкрепяща" среда е трябвало да следи детето със СОП да не запардоса вашата дъщеря.
Изискайте да се спазват нормативните уредби във вашето учебно заведение.

А, между другото, в междучасията, където синът ми със СОП учи, всички тичат и крещат колкото могат, но се споменава, че моето дете със СОП тича и крещи...т. е., в милата ни Родина, когато човек е различен, е набелязан за всичко.
Затова, бих ви посъветвала да направите проверка, как точно се е случил инцидента и дали въпросното "хиперактивно" дете е замесено...

А, между другото, хиперактивността не е диагноза, а е бонус към водещата такава- най- често към състоянието Аутизъм, където  децата имат проблем с качеството на комуникацията и социализацията...и най- добрата терапия е приемането и разбирането от околните....каквите виждам, че въпросното дете, не получава....каквато е и ситуацията в страната ни...вследствие на незрялто ни общество, типичен представител на което сте Вие.

Как ви хрумна да набедите за извършител на деянието точно въпросното дете със СОП?
Защото е различно ли?
Вярвайте, толкова жестоки, колкото са така наречените деца " в норма", няма и не може да има деца със СОП. Те са първични, импулсивни и лъжата е това, на което го обучаваме с години, за да оцелеят във Вашия свят, част от който сме и ние...., за съжаление....

# 111
  • София
  • Мнения: 336
Истината е, че хората преписват всички големи грехове на различните, защото е по - лесно и по - сигурно - само хиперактивните деца правят пакости и пречат, нормалните - не(защото тяхното е такова, а то не прави проблеми(или така им се иска).
В друга тема стана дума на въпрос колко опасни са психичноболните(никак не я харесвам тая дума), които се разхождат по улицата, но по статистика за последната година(не помня къде гледах) само 10 % от убийствата са извършени от хора с патологии, а другите 90%?
Същото е било и мнението за чернокожите, но по - голямата част от убийците в САЩ например са бели.
Аз бих попитала авторката защо според нея половината деца са били уплашени, а другите са се подигравали? Страхът е от непознатото - значи тези деца не знаят, че има различни от тях. А подигравките - това е научено от родителите най - вероятно. Т.е. ще порасне още едно поколение, което ще е чувало думата толерантност, но тя никога няма да е разбрана.

# 112
  • Мнения: 206
Извинете , че падам от луната....
Моето дете също е хиперактивно-постоянно се движи , не си задържа вниманието за дълго на едно нещо , постоянно спира и заговаря непознати хора без никакви притеснения, изключително емоционален е, и т.н и т.н. знаете какво имам пред вид. Заявявали са ми го учители , логопеда му , мед.сестра на училището и кои ли не още. Но до там. Никога не ми е минавало дори през ума , че това е диагноза която поставя детето ми наред с децата със специални образователни потребности.Госпожите в училище срещат трудности с него , понякога търсят съдействието ни , но в повечето случаи успяват да намерят начин да се справят.Никога и дума не е ставало , че детето ми не може да посещава учебните часове или каквото да е от този род!!!! По- скоро съм срещала разбиране и подкрепа от учителите , отколкото обратното !
Може да звуча несвързано , но тази тема тотално ме обърка !!!
И кой диагнозтицира децата ви като такива ?

Важно е да отбележа , че детето ми не е агресивно - никога не посяга да удря други деца, освен ако не го е направил по невнимание.Не мога да разбера защо според вас хиперактивността на едно дете го прави автоматично агресор ????


Мойра съжалявам за това което се е случило с дъщеричката ти.Разбирам гнева който чувстваш , но не бива да правиш подобни обобщения. Дано нещата при вас се развият добре и да няма някакви усложнения със зъбките на детето !

# 113
  • Мнения: 154
http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=533919.0
Тук отново се дават съвети да си скрием някъде "генномодифицираните мутанти".

# 114
  • Мнения: 631
хора ..... тези които сте се изказали против различните деца и как те ще пречат или ще "заразят" здравите ви с поведние или маниер .....
"КЪСМЕТА" дебне от много места .....
и ако вие сте на мястото на майката на хиперактивното или на това с аутизъм или с нещо ..... щях да ви видя как ще подскачате ....
неприятно е наистина но да ви кажа учителката е виновна тя трябва да се справи да го държи за ръка ако трябва да го подкрепи да го насърчи да го ангажира и всичко ..... иначе каква е тя все пак не сте оставили децата си сами ами сте ги оставили на учителката в ДГ
истината е че който няма такова дете няма как да разбере ....

# 115
  • Мнения: 1 615
O, истината е, че може, стига само за миг да се замисли... уви, мисленето явно не е силната страна на плашещо много хора Sad

# 116
  • Мнения: 14
Здравейте радвам се че намерих тази тема,,,защо????Защото на скоро на моето дете което е в 3 клас също му поставиха диагноза "Синдром на ХАДВ с липса на концентрация".Хубавое когато можеш да споделиш с хора които имат твоите проблеми и са неразбрани от околните.С ученето сме добре но с дисциплината на моменти е ад-и най трудната част дойде нерабирането и лошото отношение на родителите от класа.
Болно ми е да гледам укорителните погледи на тези родители и вече и укорителните погледи и на децата.Как да обясниш на едно дете на 9год. че трябва да има предружител в клас при положение че половината клас вече е в поберитета,че се вълнуват от момичета,дрехи и т.н.та ти обиваш цялото самочуствие на това дете,караш го да се чуства болен и различен макар всички психолози да казват че нетрябва да е така.....
От толкова четене незнам и аз вече кое е правилно или нее.Според майка от нашия клас моето дете е болно .....добре но от какво-коеф.на интелиг. с 60% повече от другите деца,има 5 и 6 по повечето предмети.....вече незнам.А най големия ужас е това че заради две мръсни думи го обвиниха в сексуален тормоз над друго момче...
Как да постъпя мисля да сменя у-щето....или да минем на домашно обучение....?????Какво бихте ме посъветвали ?

# 117
  • София и там където не се пуши
  • Мнения: 12 141
тара-ди , няма такова нещо, ако няма нужда  и детето се оправя в час да влиза учител. И остави учителите да ти кажат.  Моето има дисциплина в клас, децата го обичат и когато може ресурсната влиза и няма никакъв проблем. Дори ресурсната влизала в час с едно дете и друго дошло при нея и казало, че има нужда от помощ и така разкрили, че не е мързеливо, а просто има проблем. Ако наистина има проблем и го преместиш, то на новото място може пак да се наложи да го местиш. Някой път пък и местенето помага.

Коефициентът на интелигентност на моето дете също е висок, но по Рейвън. На по-късен етап, когато се иска език, разбиране и т.н. правят по Векслер - е там не е с висок.

Това за сексуалния тормоз, кой го е казал  newsm78  #Crazy

Детето не бива да го отделяш от другите деца. Индивидялното обучение е много краен случай, ако детето например е със слаба имунна система или нещо болно и училищната среда ще му навреди на здравето.

Последна редакция: вт, 19 окт 2010, 19:26 от Dorothy

# 118
  • Мнения: 30
ТАРА-ДИ ЗНАМ ПРЕКРАСНО КАК СЕ ЧУВСТВАШ,ЗАЩОТО СЪМ ИЗЖИВЯЛА ТОЗИ АД И ГО ИЗЖИВЯВАМ ОТНОВО С ВСЕКИ ЕДИН ,КОЙТО Е В ПОДОБНО НА НАШЕТО ПОЛОЖЕНИЕ.ЗА МЕСТЕНЕ ТИ СИ ЗНАЕШ НО СПОРЕД МЕН НЕПОЗНАТИ И НОВИ ДЕЦА ЩЕ ГО ГЛЕДАТ ПО СТРАННО.НО АКО ДЕТЕТО НЯМА ПРИЯТЕЛИ И ТО САМОТО НЕ ИСКА ДА Е С ТЕЗИ СЪУЧЕНИЦИ.НЕЗНАМ СИТУАЦИЯТА Е МНОГО ДЕЛИКАТНА  И И НДИВИДУАЛНА ЗА ВСЯО ДЕТЕ.ТИ ЩЕ СИ ПРЕЦЕНИШ НАЙ-ДОБРЕ.КОНСУЛТИРАЙ СЕ СЪС СПЕЦИЯЛИСТИТЕ,ТЕ КАКВО МИСЛЯТ.И НАЙ-ВЕЧЕ ИНСТИНКТА НА ТЕБ И ДЕТЕТО ВИЕ КАК ЧУВСТВАТЕ СИТУАЦИЯТА.БЪДИ СИЛНА И СЕ БОРИ ЗАЩОТО ВСЕКИ СИ ГЛЕДА НЕГОВИТЕ ИНТЕРЕСИ И НЕ СЕ ПОСТАВЯ НА МЯСТОТО НА ДРУГИЯ.НАЙ-ЛОШОТО Е УЧИТЕЛККАТА ДА НЕ БУТА ПО ЕДНО РАМО НА ДРУГИТЕ РОДИТЕЛИ СРЕЩУ ВАС.ЗАЩОТО ПРИ НАС ТАКА БЕШЕ.СЛАВА БОГУ ЧЕ ПОВЕЧЕТО РОДИТЕЛИ ИЗЛЯЗОХА СВЕСНИ ХОРА .УСПЕХ МИЛА БЪДИ СИЛНА УВЕРЕНА И С ОПТИМИЗЪМ,ЗАЩОТО ВЯРВАМ ,ЧЕ НЕЩАТА ЩЕ ТИ СЕ НАРЕДЯТ, ТАКА КАКТО ТРЯБВА.

# 119
  • Мнения: 34
Моето "психо" дете миналата година цял 1 клас,беше смачквано от бой от едно нормално дете.Така го е пребивал,че съм виждала синини по тялото му.Моето болно и ненормално дете ходи на психолог заради нормалното.
Е да ти имам и разбирането,наистина се моли,всеки ден,това да не те стига.

# 120
  • Мнения: 30
А сега накъде след седмиклас,споделете мнения за някои толерантни училища към нашите деца, ако знаете  Rolling Eyes

# 121
  • София
  • Мнения: 1 120
Прочетох началото на темата и това, което се е случило с детето на veseivanova, го преживяхме и ние в началото на учебната година.
Детето ми е с хиперактивност и проблеми с адаптацията (диагнозата е поставена от екип от специалисти).
В момента не мога да се оплача от класната. Но въпреки усилията и на учителите, и на логопеда, и на психолога, интеграцията не ни се получава.
Дъщеря ми осъзнава, че е по-различна от другите деца и страда по тази причина.
За да няма спорове кой на кого пречи и да не се отделят децата ни, би било добре да се формират паралелки за деца с нормален интелект, но с поведенчески проблеми.

Последна редакция: ср, 05 апр 2017, 13:41 от miss piggy

# 122
  • Мнения: 4
miss piggy, идеята ти е добра, но за съжаление образованието ни е на доста ниско ниво и не вярвам скоро да може такъв метод да се приложи успешно. Sad

# 123
  • Мнения: 320
Смятам, че не трябва да се отделят децата с поведенчески проблеми. Те трябва се интегрират. Защото  в живота трябва да  могат да се справят сами.
За това обаче са необходими адекватни реакции на учителите ,които са съжаление липсват.Учителите нямат нужната подготовка за хиперактивните деца!За тях те са невъзпитаните, трудните деца ,които изискват повече внимание и сили!А нали се сещате ,че за това са необходими повече усилия за същите пари.Няма обследване на учениците нито за дислексия ,нито за хиперактивност, т . е. децата с тези проблеми  не са идентифицирани и от тях се иска това ,което се иска и от другите. А те не могат да го дадат!

# 124
  • София
  • Мнения: 1 120
Смятам, че не трябва да се отделят децата с поведенчески проблеми. Те трябва се интегрират. Защото  в живота трябва да  могат да се справят сами.
Биха могли да се интегрират на един по-късен етап. В началните класове тези деца усещат, че са различни, че отношението към тях е друго и повечето от тях не се чувстват добре.

# 125
  • Всеки ден трябва да се инжектираме с малко фантазия, за да не умрем от реалност: Рей Бредбъри
  • Мнения: 4 327
...
Учителите нямат нужната подготовка за хиперактивните деца ...
Освен липсата на адекватна подготовка има и друго нещо, което е много важно - липсата на чисто физическо време, за да се обърне специално внимание на деца с поведенчески проблеми. Това време липсва и поради натоварените учебни програми (урок за "нови знания" след него 1 урок за "упражнение" и ..., който разбрал, разбрал ... ) Няма физическо време да се упражнят и улегнат новите неща и алгоритми по взетото ново знание. Да посмятаме - за въведен нов алгоритъм (независимо по мат., или нова буква или текст по БЕЛ , или разказвателен предмет) имаме 2 часа по 40 мин. (в 1 и 2 клас - по 35 мин.) т.е. 80 мин. За това време, урочно трябва да се актуализират старите знания на децата (10-тина мин.); да се преподаде новото знание (20-тина мин.), да се упражни наученото (остават 50 мин.) ... Ако учителят отдели и 10-15-20 мин., за да гушка, обяснява, ако щете укротява дете, което е изпаднало в момента в криза ... какво се случва през това време с другите 19-20 деца в класа ..., ами не работят, разсеяни са, гледат какво се случва ... Времето за упражняване на новото намалява с 20-40% ... Не ме разбирайте погрешно - ако децата с хиперактивност са обследвани и има назначен за тях специалист, който да помага - нещата ще се случат, но такива в масовите училища почти няма ... Ако има такива хора, детето може да се изведе от класа от специалиста, да се успокои, да се върне и да продължи работа. Това не може да се върши все от пед. съветник. Представете си - начален етап 1-4 клас, по 4 паралелки във випуск т.е. 16 паралелки; вече в почти всеки клас има по 1-2 деца с поведенчески проблеми (сега се съсредоточавам само върху тях, но има и деца с други заболявания диагностицирани и посещаващи училище), но в предполагаемите 16 паралелки дори да са 8 децата с поведенчески проблеми ... при 4-5 часа дневно, ако се "засекат" в криза 2-3 деца - как да се справи 1 пед. съветник? Та, много, много са чисто организационните проблеми ... Има наредба за приобщаващото образование, но там е казано чисто идеалистически какво трябва да се случи - ама как да се случи, кой ще осигури кадри, за да се случи ... няма и дума ... Всичко се оставя на обикновения начален учител, който няма нито задълбочената подготовка да реагира, нито физическото време, дори и да има огромното желание, защото е притиснат от учебни програми и ДОС-ове, а има и още 19-тина деца да обучава ...
Не знам, не знам ... трябва си много обучение, специалисти и време, за да могат деца в такова състояние да се адаптират ..., а за това трябват пари, които ги няма ... На хартия нещата могат да изглеждат добре, в наредба или ДОС ..., но на практика - няма как (в момента) да се случат нещата - поне според мен ...

# 126
  • Мнения: 320
Съгласна съм  ТАКА Е.  А за родителите,  надали някой се замисля.Да си берат грижата.
 В крайна сметка всичко е въпрос на гледна точка.А гледната точка на детето?
И това ,че училището е ковачницата на младите хора.Децата прекарват по-голямата си част от времето си в училище и научават за  живота от там. Да ,обществото ни е незряло.След като 5 часа едно дете на студа не прави впечатление на възрастните-нещо ,което е видимо /експериментът на НОВА ТЕЛЕВИЗИЯ/КАКВО ДА ГОВОРИМ ЗА НЕВИДИМОТО!

Общи условия

Активация на акаунт