За молитвата

Е, хубава работа...
И тук ли намерихте за какво да се препирате и карате един с друг - кой бил грешен, кой бил праведен, аз така, той иначе... дрън-дрън...
То е ясно, че ако някой се моли, то го прави редовно, а не само по Коледа и Великден. Нужно ли е да се уточнява излишно?!
Който има вяра, си я има и обратното.
Който няма вяра или има, но разбира нещата по свой начин, не виждам смисъл да грачи излишно и да раздава акъл, сякаш мнението му е най-правилното
Въобще не ме интересува дали авторката го е написала лицемерно или не - темата е за молитвата...
Ако има повече хора, които да споделят собствените си виждания и убеждения, по нормален и човешки начин, може би ще се получи интересна тема.

Ами благодарна съм за това , че стигам  все пак до някакви разсъждения, като чета Библията, което пък  значи , че за щастие не съм зомбирана от религиите , за което пък  съм  много благодарна на Бог, че ми е дал разум да мисля и воля да избирам.  И моля те, не ми казвай, че не съм християнка и как да вярвам ПРАВИЛНО,  защото АЗ  Съм.   За да сме по темата, която е за молитвата, пак искам да ти напомня/ приятелски/ че,  ако молитвата идват от дълбините на душата , тя е искрена. Всичко  останало като ,налагане на някакви правила за правилно молене и правилна вяра- НЯМА.   Те  са  измишльотини , които карат човек да мисли квадратно/ тоест в рамки/  Важно , какво е в душата на човека.

влюбена в живота, всичко е наред  Tintina  

И аз мисля, че правила за молене няма. По - скоро е важно молбата да е спонтанна и искрена. Или поне при мене това работи. И винаги, когато молитвата ми е чута, не пропускам да благодаря от цялото си сърце.

Tintina, бива да наричаш лицемер човек който познаваш лично, не мислиш ли. Навсякъде из форума пиша, че мога да засвидетелствам с живота си това което говоря и не се крия зад анонимен ник!
Взела съм решението да следвам Христос в зряла възраст, след като изчетох доста относно религиите. Някои от тях познавам доста добре. Както и окултизма на който ти симпатизираш.
Ако човек познава Божието Слово, т.е от началото до края. Ако знае, защо беше даден Закона и за това, че пише "Заплатата за греха е смърт". Т.е. ти може да си направил хиляди добри дела, но едно да си съгрешил то заслужаваш смърт. Но понеже Бог знае, че ние не можем да бъдем съвършени, все ще имаме нещо в което да сме сгрешили. За това Той дойде да ни спаси. Направи го за всички, дори за тези които го отричат, хулят и не се интересуват от Него. Всички богове в останалите религии очакват ти да заслужиш любовта им с дела. В християнството Бог протегна пръв ръка към хората, спаси ги без те да са поискали това, това е по благодат (незаслужена милост). След това обаче всеки от нас има отговорността как да живее.
Христос знаеше защо е дошъл, защото е част от Бога. Понесе нашето наказание, защото то е тежко. Не мисля, че има някой понесъл такива страдания и да си подсвирква. Ако е било леко то нямаше да е наказание, нали? Той сам каза, че ако иска може да извика легионите с ангели и да го спасят, но това не е целта. Целта беше да плати цената за нашите грехове. Целта беше да умре вместо нас. За да можем да живеем ние.
Това не е просто нечия проповед. Това съм го преживяла лично. Лично съм преживяла Христос, за това вярвам в Него. Живяла съм и по двата начина.
black-russian, да всеки може да си нагажда Бог както си иска, но това не е гаранция, че това е Бог. Никой не може обаче да ти отнеме сводоната воля да го правиш. Всеки може да си сложи каквато си табелка иска. И аз мога да си сложа пред името професор, но дали ще съм такава?

Tintina, абсолтюно подкрепям написаното от теб

Искам само да добавя в тази връзка, че разликата между факта, че Христос е бил пожертван, и широко разпространената интерпретация, че се е пожертвал едва ли не по собствена инициатива, е огромна от гледна точка на ценностите, които тази религия проповядва.

Съдбата на Христос е да бъде пожертван, освен всичко, и за да знаем, че всички са равни пред страданието (чисто екзистенциално/ няма недосегаеми), но преди всичко  се дава пример за модел на поведение - въпреки физическите и душевни мъки, съмненията и чувството за изоставеност, Исус приема Божията воля такава, каквато е, и иска прошка за разпъващите го на кръст (migito , разсъждавай и в исторически контекст - зараждането на религията). Това не е саможертва, а смирение.

Ако Христос беше "решил" или "приел" да се пожертва в името на изкуплението на първородния грях, нещата биха придобили съвсем различен нюанс, а именно суета.

влюбена в живота, не разбирам призивите ти за заключване на темата. Доста по-бурни дискусии е имало в други. Това, че темата не е тръгнала в желаната от теб посока, не е предпоставка за заключване - темите си имат свой собствен живот, пуснала си духа от бутилката и си го пуснала( баш  ) в Клюкарника, какво очакваше?  

П.С. 6 нови отговора докато съм писала

Да любовта към хората е суета за някои, които не разбират, защо трябва да се жертваш за тях.

migito  не желая да споря с теб. Изказах силни доводи, но  бях сигурна, че няма да ги разбереш.  А Myriad Canaan пък го е обяснила прекрасно, за което и благодаря! Като истински вярваща, поне  малко  си струва да се позамислиш. Също така  виж какво ти пишат и другите момичета, не се хващай само за един или двама потребителя. Имам една идея - отвори тема за Господ и защо умрял на кръста. Там ще разсъждаваме, ок,?  Дай да не "разваляме" темата с религиозни убеждения.  

Вероятно имаш предвид "човек който не познаваш лично".
Не виждам къде съм те нарекла лицемер.
Напротив:


Ако ти се причисляваш към това мнозинство - твоя воля.
Щом си преживяла лично нещо, живей го лично. Но твоето лично не е личното на други хора, нали разбираш?
Бях започнала детайлно да обяснявам разликата между "жертва", "саможертва" и "смирение", но Myriad Canaan ме е изпреварила и се е справила блестящо.
И за да не бъда голословна: „Защото Бог толкова възлюби света, че даде Своя Единороден Син, за да не погине ни един, а да има живот вечен...".
Отговори си сама на въпроса: Христос искал ли е да умре? Ако е искал, защо са били тези терзания? Защо се моли да го отмине тази горчива чаша? Защо не казва, че е избрал да се жертва? Някъде в Библията четеш ли изобщо негови думи, че е искал и избрал сам да умре?

Не знам как определи, че "симпатизирам" на окултизма, макар че при размитото ти боравене с понятията и това е възможно. Не знам какво разбираш под окултизъм, защото окултизмът се състои от множество и различни течения. То вярно, че съм си запалила три коледни свещи и елхата блещука, ма кристалното кълбо не съм засукала още

Засега съм само асистент. Дай боже, след години и професор
А че съм грешница, то ясно

Много точно казано.  migito, а това ще разбереш ли? Защото точно това е истината.

Примерът може да не е много уместен, но разликата е като в това да напуснеш работа по взаимно съгласие и да бъдеш уволнен

migito, предположих, че ще имаш проблем с тази част от постинга ми.

Преди да реагираш остро, моля, първо прочети отново точно какво съм написала.
Ако има нужда, отвори си и конкретните пасажи от Новия Завет.
Обърни внимание на момента  с последните думи на Исус . / особено Матей 27:46, Лука 23:46/
Четейки ги, оставаш ли с впечатлението, че Исус е "съучастник" или пък "инициатор" на, да го наречем,  плана за изкупление на първородния грях? Не.  И това е важно. Възвисява го м-н-о-г-о повече.
Това не пречи да обича хората.

Внимание, докато пишехте, в темата бяха публикувани 4 нови отговора.

докато търсех, за да циритам пасажите конкретно, сте писали - black-russian , Tintina  

Това имах в предвид


Та за такова четене на Библията говоря, изпускаш важните неща, четеш само тава което ти харесва. Стихът е следния:
Евангелие от Йоана 3:16-17
"16.Защото Бог толкова възлюби света, че даде Своя Единороден Син, за да не погине нито един, който вярва в Него, но да има вечен живот.
 17. Понеже Бог не е пратил Сина Си на света, за да съди света, но за да бъде светът спасен чрез Него."

Аз не искам повече да споря, ясно е как се чете и как се тълкува.
Със здраве!

Тук си права. Само дето се пише "предвид", а не "в предвид".

А относно този цитат:
 
Разлика съществена няма. Съсредоточи се върху думичката "даде"... , както и "пратил", и "спасен чрез него"...
Не искаш да спориш, защото нямаш аргументи:)
Със здраве!

Леле, каква каша   Ами ти каза в предишен пост , че трябва  да благодарим на Христос, който се пожертвал на кръста заради нас.  А ние смятаме, че трябва да благодарим на Бог, че е изпратил  сина си Христос и го е дал в жертва. Да се жертва за хората не е било негово желание и решени , а на Бог/ тоест по-голямата и по-висшата сила от Него/ Разбираш ли това?!!!  Христос и  Бог са две различни неща.Нищо  че църквата учи, че са една личност. Христос не е Бог,  а както ти каза сама, част от Него.   Различието мисля  идва в това, че ти мислиш БОГ и ХРИСТОС  за едно и също нещо. Ако Христос е Бог, то защо ще се казва , че, Бог даде сина си?  Той за себе си в трето лице ли ще говори ?    Ако Христос е Бог, щеше каже" Аз  Сам се принасям в жертва ", а той не е казал това, а е казал, "Такава е волята на Отца ми! " Важното е да се осъзнае, че  решението за жертвата  не идва от самия Христос, а идва от, друга сила- Бог и че Христос и Бог не са едно и също лице.  Бог е силата , Бог е висшия разум, Бог решава, а не Христос.  Ужасното е ,че религията набляга само на Христос, а той е изпратен от Бог. А  Евангелие от Йоана 3:16-17/ , което си дала  като пример/  потвърждава и доказва това, че Бог не е Христос, а само син на Божий.  Ако Христос  и  Бог са една личност, то ще се казва, че сме деца на Христос, но  не се казва.  Казва се, че  всички ние сме Божиие чеда, а не чеда  на Христос  

Със здраве!

Само едно уточнение от моя гледна точка.Христос не е искал да умира,но въпреки това казва "да бъде волята ти"
т.е. той се отказва от собствената си воля,от човешкия си живот/не се съпротивлява/ заради Любовта си към своя Отец.А това не е нищо.Именно тук е саможертвата.

Един човек например,ако очаква да му се случи нещо лошо -започва да се моли това нещастие да го отмине,но накрая казва "Да бъде волята ти"/амин/.И ако в душата си го е почувствал-това е вече истинска молитва,истинско израстване.Защото ако има за нещо да си плаща/или мисия/, това трябва да му се случи.А Бог няма да позволи да се случи нещо в негова вреда,а напротив -по този начин спасява душата му.